Cuore023
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 555
Lid geworden op: di sep 11, 2012 21:28

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 08:42

Controle is niet zo lastig. Net zoals Belastingdienst kan kijken of je nu gewoon belasting of bijtelling betaalt. Kenteken staat in database en wordt gecheckt als je camera passeert. Mag je daar straks niet zijn, krijg je een prent... Overigens zijn die drie maanden voor heel veel mensen toch al de periode dat ze hun auto niet naar buiten sturen vanwege pekel etc.

Natuurlijk vind ik het ook niet leuk om te betalen. Ook al hoef ik dat met mijn auto maar 1 kwartaal. Maar wat in deze discussie van oldtimer kant niet klopt, is dat wij van de overheid ooit een leuk extraatje hebben gekregen. Namelijk vrijstelling. Dat er in financieel slechte tijden naar wordt gekeken vind ik niet onlogisch.

Natuurljk mag je protesteren en iedereen die zich geroepen voelt moet dat doen. Al is het maar omdat het gezwalk zoals ook Eerste Kamerlleden zeggen een zwakke indruk maakt. Maar ik vind de hele huilie huilie toon niet kunnen. Er zijn zoveel mensen die het echt moeilijk hebben. Neem ouders van kinderen op bijzonder onderwijs dat wordt wegbezuinigd of ouderen in de zorg. Wat is dan erger? Dat je per auto twee tankjes benzine meer moet lappen of je oma maar eens per dag nog maar haar bed uit mag?
SCARB 7618
Giulia Super 1,3 1974
Ex-159 jtdm 16v
Ex-147 jtd

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 09:00

Ik vind het wel onlogisch dat ik voor 4 auto's zou moeten betalen terwijl ik er maar met 1 tegelijk kan rijden.
Dan zouden er toch een paar uit moeten, of ik zet ze bij een kennis op bedrijfsvoorraad. En rij ik wel af en toe op garageplaten een proefritje.
Nu is het in mijn geval niet van toepassing omdat ik alleen voor mijn spider nog 1 jaar zou moeten betalen en dan is deze ook 40 jaar oud.
Gaat mij om het principe.
Nogmaals vind ik het niet erg om voor 1 auto te betalen.
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 09:01

Oeioeioie,

Ga daar niet heen, de zorg-discussie.

Als er ergens huiliehuilie wordt gebezigd is het daar en bij het onderwijs.
Iedereen die werkzaam is in het systeem weet dat er geld met bakken over de balk wordt gepleurd en dat er niets veranderd.
Behalve dat er weer een managementlaag tussen komt die betaald wordt uit "de pot" en niets oplevert met betrekking tot hands-on waar de overheid en/of de gemeentes wel een organisatie op afrekent. De managers zijn vaak nog lager opgeleid dan de uitvoerenden en buitengewoon handig in het behouden van de werkplek.

Dus, reken de oldtimer discussie aub af op feiten en niet op gevoelens van het electoraat.
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Cuore023
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 555
Lid geworden op: di sep 11, 2012 21:28

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 09:30

Ok, feiten? In landen om ons heen wordt al betaald. Je maakt ergens gebruik van en moet daar dus voor betalen. De staatsschuld groeit en dat moet worden opgelost. De huidige regeling is de afgelopen jaren gebruikt tegen de geest van de wet in. Die beoogt behoud van cultureel erfgoed en niet 30 k wegtrappen met een Dieselbenz. Het is niet leuk, maar de feiten zijn niet echt in t voordeel...
SCARB 7618
Giulia Super 1,3 1974
Ex-159 jtdm 16v
Ex-147 jtd

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8043
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 10:15

Ok, feiten? In landen om ons heen wordt al betaald. Je maakt ergens gebruik van en moet daar dus voor betalen. De staatsschuld groeit en dat moet worden opgelost. De huidige regeling is de afgelopen jaren gebruikt tegen de geest van de wet in. Die beoogt behoud van cultureel erfgoed en niet 30 k wegtrappen met een Dieselbenz. Het is niet leuk, maar de feiten zijn niet echt in t voordeel...
Je bedoelt dat in bv BE wegenbelasting wordt afgedragen voor een +25 jaar oude auto? [-( Als ie als oldtimer ingeschreven is zowiezo niet. Is ie als dagelijkse auto ingeschreven wel, maar dat is dan ook niet meer dan normaal vind ik. De knaken moeten ergens vandaan komen uiteraard.

Los daarvan is de wegentax voor nog belastingplichtige voertuigen in dat land een fractie van wat wij afdragen dus die vergelijking loopt in ieder geval al uit de pas (reken eens uit wat wij al meer betalen over de 1e 25 jaar)

Als ik me niet vergis is het kantelpunt trouwens 30 jaar in EU verband gezien, daar waren we mooi op weg naar toe met de schuivende schaal en evt brandstof toeslag. Mag van mij zo blijven..
Door stichting oldtimer is middels keiharde cijfers trouwens al aangetoond dat deze maatregel werkte, gezien de drastische daling van import van oude diesels/stijging van de export hiervan. Maar nee, die mislukte boekhouder moest zonodig weer roomser dan de paus zijn... :evil:

Grtz,fRank
ps de staatsschuld kan heel eenvoudig worden teruggebracht naar een meer acceptabel niveau, nl door minder uit te geven... Ik meen dat ik iemand met een opvallend blonde kuif daar wel al eens wat over heb horen zeggen... :wink:

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 10:20

De regeling voor hybride auto's beoogt ook dat mensen hun Prius 's nachts aan het stopcontact hangen, terwijl de praktijk is dat in de gemiddelde Prius jaarlijks ettelijke duizenden liters benzine wordt getankt. Toch zie je daar niet ook allerlei vreemde voorwaarden ontstaan om voor dat gereduceerd belastingtarief in aanmerking te komen. En daarbij staat nu al vast dat de geraamde inkomsten van het belasten van youngtimers bij lange na niet gehaald worden en bovendien een druppel op de gloeiende plaat zijn wanneer je dit vergelijkt met het steeds groter wordende lek van Brussel.

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 11:19

Om fRank even aan te vullen heeft Frankrijk, zo ook in Duitsland helemaal geen wegenbelasting, maar wordt daar een deel afgedragen door accijns in brandstof. (die daar ook nog eens goedkoper is als in NL :shock: )
In Spanje is het een gemeentelijke belasting die ligt tussen de 40 en 100 euro (dit is overigens per jaar)
UK gemiddeld 125 pond per jaar (diesel en Benzine gelijk)
Zwitserland ongeveer 10% van NL
Oostenrijk een stuk wegenbelasting zit in de verzekering, stukken goedkoper dan NL.
Luxemburg voor een auto met 8000cc max tarief rond de 350.- per jaar.

Wil je nog meer voorbeelden.
En idd is in Europa de 30jaar standaard aan het worden.
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8043
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 11:47

Om fRank even aan te vullen heeft Frankrijk, zo ook in Duitsland helemaal geen wegenbelasting, maar wordt daar een deel afgedragen door accijns in brandstof. (die daar ook nog eens goedkoper is als in NL :shock: )
In Spanje is het een gemeentelijke belasting die ligt tussen de 40 en 100 euro (dit is overigens per jaar)
UK gemiddeld 125 pond per jaar (diesel en Benzine gelijk)
Zwitserland ongeveer 10% van NL
Oostenrijk een stuk wegenbelasting zit in de verzekering, stukken goedkoper dan NL.
Luxemburg voor een auto met 8000cc max tarief rond de 350.- per jaar.

Wil je nog meer voorbeelden.
En idd is in Europa de 30jaar standaard aan het worden.
Kiek an!
Hoever is t vanuit Luxemburg naar Kalmthout eigenlijk... :lol:

Grtz,fRank

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 12:49

2* de helft, dus net zo ver als vanaf hier.
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8043
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 12:53

2* de helft, dus net zo ver als vanaf hier.
Valt me dan weer mee, dacht dat t verder was....

Grtz,fRank

Gebruikersavatar
GTA287PK
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2972
Lid geworden op: vr jan 18, 2013 14:30
Locatie: Didam
Contacteer: Website

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 13:26

HuilieHuilie ja danwel nee: spijkers zoeken op laag water, details, onzinnige discussie. Oldtimers rij je voor je lol, met een kilometrage van nul komma nogwat. Met youngtimers rij je weer meer. Best. Je maakt daarmee direkt de keus te kiezen voor gedateerd comfort, gedateerde techniek, gedateerde veiligheidsvoorzieningen. En waarom zou je dat (financieel) GELIJK moeten stellen met modern spul ??? Quatsch !! "Het is niet meer dan redelijk om te betalen als je gebruik maakt van de openbare weg" ?? Wat dachten jullie dan van het kwartje van Kok (jawél !!), idioot hoge tarieven voor MRB, en die werkelijk IDIOTE kostenpost genaamd "schorsen" (lees: BETALEN om je EIGEN spullen NIET te willen/hoeven gebruiken) en een ridicuul % BTW en accijns op een liter peut ??

Zoals hier al eerder gemeld: de exorbitante verspillingen zitten in de overheid, semi-overheid/zorginstellingen, die bezopen-idiote Brussels-Europese schetsvertoning, enzovoort enzoverder. Daar gebeurt GEEN RUK aan. Pro-forma wordt er van tijd tot tijd "tis schandalig" over gesproken maar er verandert geen reet.

Ik heb het al eerder geschreven: als ik mijn bedrijf, of een willekeurige ondernemer een willekeurig bedrijf, zou leiden als Nederland/Europa wordt geleid zit je BINNEN 3 MAANDEN BIJ DE RECHTBANK/CURATOR. Iedereen moet z'n tering naar z'n nering zetten, BEHALVE Vadertje Staat ?!?!?! Ik draai uren bij het leven, zit in de "pijnlijke belastingschalen" dus draag mijn steentje méér dan bij en ik wordt dan wel degelijk PISNIJDIG als ik a) voor m'n ouwe hokken ineens weer moet gaan betalen en b) wéér eens wordt geconfronteerd met zwalkend, inconsistent beleid. De zóveelste switch van een regelgeving binnen no time. Onbetrouwbare overheid. De FEITEN worden verdraaid of simpelweg achtergehouden ! ONBETROUWBAAR !! . (Die "bewierookte Wouter van Embden ?? Ik wou dat er van zijn kaliber 100 méér waren en ze allemaal vol elan gaten zouden gaan schieten in de waterlijn van alle onnozele, oneerlijke en idiote fiscale plannen/politiek !!) En ja, ik kan me die 120 piek MRB voor ouwe meuk permitteren, velen van jullie ook, maar heel velen ook net niet (meer). Of het nu MRB voor ouwe meuk is, 5 tienen meer voor je zorg, 20 piek minder huurtoeslag, (be)noem het maar. Je moet geen relatief grote happen uit iemand's budget halen over zaken die landelijk gemeten peanuts zijn. Blijf met je takke van m'n privé-portemonnee af, (re)organiseer dit mooie land en haal de poen waar het a) zit en b) WERKELIJK verspild wordt. Waar ? Nou, die zaken waar die "blondgelokte meneer" het zo vaak over heeft. En stoppen met onnozele vliegtuigjes te kopen, bijvoorbeeld.

Geld zat, zit alleen verkeerd/wordt verkeerd besteed. Beleid, daadkracht, inzicht ?? :moon: :moon: :moon:
De mannen vóóraan verdelen de punten ! <Allard Kalff>


http://www.alterokunststoffen.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Cuore023
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 555
Lid geworden op: di sep 11, 2012 21:28

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 14:27

Wie echt gelooft in een oplossing van blonde Geert is vooral heel erg naief. Die scoort vooral punten door te melden wat hij niet weg zal snijden. Als het tijd is voor zware keuzes is hij vervolgens niet thuis. Het beste wat ons zou overkomen is een enorme overwinning van de goede man. Binnen zes maanden is het dan voor altijd over en uit. met de PVV. LPF deel twee.

Ook allemaal mensen die dachten dat een land leiden hetzelfde was als plaatjes verkopen of bladen maken. Helaas, dat is het niet. Want zou je op jullie wensen beleid baseren dan is het handen af van de oldtimers. Ga je een deur verder dan mag er nooit iets veranderen aan de uitkeringen, weer een blok verder roept iedereen dat er geen cent af mag etc. En wat kies je dan om te doen? Helaas is het allemaal minder simpel dan het lijkt.

Dan nog on topic; dertig jaar was een prima limiet geweest. Dan had je de Dieselbenzen afgevangen terwijl de liefhebber was gespaard. Het probleem is alleen dat een vrij prominente medewerker op het minister van Infrastructuur en Milieu zich heeft vastgebeten in de stelling dat Dieselbenzen het leeuwendeel van de oldtimers uitmaken en dat ze voor een enorme vervuiling zorgen. Vervolgens is op basis van die veronderstelling er een paragraaf in het regeerakkoord gekomen inclusief een beoogde financiële opbrengst. Weet Weekers dat niet? Natuurlijk wel, maar probeer eens op je schreden terug te keren. Niets menselijks is Den Haag vreemd.
SCARB 7618
Giulia Super 1,3 1974
Ex-159 jtdm 16v
Ex-147 jtd

Gebruikersavatar
GTA287PK
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2972
Lid geworden op: vr jan 18, 2013 14:30
Locatie: Didam
Contacteer: Website

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 14:44

Los van of ík (te) kort door de bocht ga (het gaat me zeeeeeeer zeker NIET om alleen die onnozele oldtimerregeling), of jij: tegen (bewust) foute veronderstellingen of de kluit belazeren moet je vervolgens je schouders ophalen (en betalen) ?????? Is de boel misleiden/uit zijn verband trekken/verdoezelen dan "typisch menselijk"????????????????????????

NATUURLIJK dien je op foute beslissingen terug te komen. "Niets menselijks is hen vreemd"?????? Tjissus, wat een stelling (name).... Koude rillingen....
De mannen vóóraan verdelen de punten ! <Allard Kalff>


http://www.alterokunststoffen.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Cuore023
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 555
Lid geworden op: di sep 11, 2012 21:28

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 14:49

Ik probeer je uit te leggen hoe het werkt. Dat maakt niet dat ik het er ook mee eens ben.

Maar als je serieus gelooft dat bij bedrijven of in de politiek alle beslissingen op rationeel, eerlijk onderbouwde gronden worden genomen en dat fouten altijd netjes worden toegegeven. Tsja...
SCARB 7618
Giulia Super 1,3 1974
Ex-159 jtdm 16v
Ex-147 jtd

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

RE: Oldtimer eigenaars betalen weer wegenbelasting

do nov 14, 2013 18:42

Overigens is die meneer met die blonde kuif linkser dan Roemer en die pipo-de-clown-zonder-pruik samen in zijn opvattingen.
Zijn electoraat hangt volgens mij stevig aan het overheidsinfuus en hij zal zich niet populair maken daar in te gaan hakken.

Blèren vanaf de zijlijn kunnen we allemaal maar waar ik echt ziek van wordt en de oldtimerregeling is daar illustratief voor, het steeds omgooien van dingen waar we net 'naar leven' en het ontmoedigen dat mensen zelf hun boontjes doppen door ze dan extra te koeioneren. Het is een land van "standaard menschen" geworden helaas.
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Terug naar “Praktische gids voor de Alfist”