Het "grote" Schumacher topic

[Brul(tm)]

Ach, het aantal deelnemers aan de discussie bepaald het aantal meningen
De nuance zit hem dan in de fans of het onderwerp.....

[Alfa Nord]

Ach, dan heeft ie de andere 6 titels zonder tractioncontrol gehaald, niet slecht toch? Feit blijft dat Schumacher in zijn tijd een top coureur was, net als Vettel, Alonso enz. nu zijn. En zo zijn er vele anderen geweest, ook mannen die nooit over het beste materiaal hebben beschikt en dus nooit kampioen zijn geworden maar die ik toch erg hoog heb zitten. Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden. De enige mogelijkheid om dat te achterhalen is bijvoorbeeld al die mannen 20 ronden in één en de zelfde F1 auto te laten rijden (en dan wel een auto waar geen van hun normaal ook in rijdt natuurlijk) met exact hetzelfde gewicht. Dan weet je wie er echt het snelst is (op dat moment). Ben je dan ook de beste coureur? Ik weet het niet, er zijn meer dingen nodig om kampioen te worden dan alleen maar de snelste te zijn over een paar ronden denk ik. Kijk naar de Race of Champions, daar rijden ze ook in gelijkwaardig materiaal en daar is de rangorde ook anders als normaal....

[Brul(tm)]

Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden.

Daar was vroeger de A1 Grand Prix voor opgezet.

Alle auto's in de A1 Grand Prix waren identiek, waardoor de afstelling en de feedback van de coureur cruciaal waren.

[alfaqv75]

Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden.

Daar was vroeger de A1 Grand Prix voor opgezet.

Alle auto's in de A1 Grand Prix waren identiek, waardoor de afstelling en de feedback van de coureur cruciaal waren.

ook niet helemaal waar, testbudget was verschillend

[erwingta]

Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden.

Daar was vroeger de A1 Grand Prix voor opgezet.

Alle auto's in de A1 Grand Prix waren identiek, waardoor de afstelling en de feedback van de coureur cruciaal waren.

ook niet helemaal waar, testbudget was verschillend

Dan is de auto nog wel hetzelfde!

[Brul(tm)]

Hier gaat dan de ervaring van de coureur tellen
Uitgangspunt vind ik persoonlijk "eerlijjker" met gelijkwaardig materiaal.
Of er vervolgens 1 of 2 miljoen uitgegeven word aan testen moeten de teams zelf weten.
Dat is leergeld wat men over heeft voor een coureur, de auto veranderd er niet door.

[Dinky Boy]

Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden. De enige mogelijkheid om dat te achterhalen is bijvoorbeeld al die mannen 20 ronden in één en de zelfde F1 auto te laten rijden (en dan wel een auto waar geen van hun normaal ook in rijdt natuurlijk) met exact hetzelfde gewicht.

Denk dat dit wel een aardig beeld geeft, al zijn degenen die op de kart hun autosportcarrière begonnen zijn daar beslist voordeel bij hebben en speelt het lichaamsgewicht op een kart een grotere rol dan in de F1.

[Alfa Nord]

Wie er de beste is zul je nooit weten aangezien ze in verschillend materiaal reden/rijden. De enige mogelijkheid om dat te achterhalen is bijvoorbeeld al die mannen 20 ronden in één en de zelfde F1 auto te laten rijden (en dan wel een auto waar geen van hun normaal ook in rijdt natuurlijk) met exact hetzelfde gewicht.

Denk dat dit wel een aardig beeld geeft, al zijn degenen die op de kart hun autosportcarrière begonnen zijn daar beslist voordeel bij hebben en speelt het lichaamsgewicht op een kart een grotere rol dan in de F1.

Geeft een redelijk beeld maar niet effectief genoeg, er werd daar ook al weer gesjoemeld met de karts! Was wel altijd een gaaf evenement. Echt, de enige manier is om rijders in dezelfde auto te laten rijden (met exact hetzelfde gewicht en afstelling), dan zijn er absoluut geen discussies en excuses meer mogelijk

En meer of minder lichaamsgewicht maakt in iedere raceklasse uit, in de F1 is 10 kg ook gemiddeld 0,3 sec. per ronde waard.

[erwingta]

Bij die kartraces in Bercy werdt nog meer geschummeld als waar dan ook.
Zo had Senna gewoon een eigen kart!
Niets gelijkwaardigs aan!

A1 was misschien beter om de rijders te vergelijken, echter had dan weer degene die bij het beste team zat een voordeel.
Bovendien is F1 natuurlijk voor een fabrikant interessant ivm. alle technische ontwikkelingen...

[Dinky Boy]

Echt, de enige manier is om rijders in dezelfde auto te laten rijden (met exact hetzelfde gewicht en afstelling), dan zijn er absoluut geen discussies en excuses meer mogelijk

Tuurlijk wel: "mijn voorganger heeft de versnellingsbak vernacheld", "de buitenlucht was kouder", "het asfalt was warmer", etc.

Hm, jammer dat in Bercy ook al aan het materiaal geklooid werd. Ik dacht dat de organisatie dat goed voor elkaar zou hebben.

[erwingta]

Vergeet niet dat er in ieder tak van autosport gesjoemeld wordt.
Voor mij een reden om op een gegeven moment met de kartsport te stoppen.
Zonde van de moeite.
Door de Knaf georganiseerd zou je verwachten dat er enige controle was....NOT!
Sterker nog bij de historische races georganiseerd door de Fia wordt zelden gecontroleerd!

[alfaqv75]

Dat is leergeld wat men over heeft voor een coureur, de auto veranderd er niet door.

dat is dan toch ook niet eerlijk
de een mag 1000uur oefenen en de ander stapt koud in een wagen

en bij karten is meer gewicht niet altijd een nadeel

[erwingta]

en bij karten is meer gewicht niet altijd een nadeel

Verklaar je nader!?

[Alfa Nord]

Echt, de enige manier is om rijders in dezelfde auto te laten rijden (met exact hetzelfde gewicht en afstelling), dan zijn er absoluut geen discussies en excuses meer mogelijk

Tuurlijk wel: "mijn voorganger heeft de versnellingsbak vernacheld", "de buitenlucht was kouder", "het asfalt was warmer", etc.

Hm, jammer dat in Bercy ook al aan het materiaal geklooid werd. Ik dacht dat de organisatie dat goed voor elkaar zou hebben.

Coureurs hebben altijd excuses natuurlijjk maar onder gelijke omstandigheden is dit wel de meest eerlijke manier.

[Alfa Nord]

Dat is leergeld wat men over heeft voor een coureur, de auto veranderd er niet door.

dat is dan toch ook niet eerlijk
de een mag 1000uur oefenen en de ander stapt koud in een wagen

en bij karten is meer gewicht niet altijd een nadeel

Dat mag je mij ook uitleggen, meer gewicht is altijd een nadeel, kan never nooit niet voordelig zijn. Ik heb het zelf tig keren getest namelijk. Blok ijzer van 10 kilo mee op de kart, scheelde 0,3 sec. per ronde.