Stichting Club Alfa Romeo Bezitters

Huh?? Volksromeo. of Alfawagen

Kon het niet laten




Lees verder op autoblog.nl.msn http://autoblog.nl.msn.com/archive/2010 ... nteressant

BMP

Of lees:

Klik

Ontopic: een overname door Volkswagen zou de facto het einde van Alfa betekenen. Het zijn nu al Fiat's, maar dat is tenminste nog Italiaans.
En ik snap de redenatie van Volkswagen ook niet. Ze hebben al een wannabee Alfa Romeo, namelijk Seat. En dat is nou niet echt een succes. En zou Volkswagen dan niet leren van andere voorbeelden waaruit gebleken is dat dit soort overnames niet werken. Ik doel daarmee op Saab, dat door GM ook zijn eigenzinnige karakter verloren heeft en in feite een Slopel is.

Kortom: ik gruwel alleen al van de gedachte.

Of lees:

Klik

Ontopic: een overname door Volkswagen zou de facto het einde van Alfa betekenen. Het zijn nu al Fiat's, maar dat is tenminste nog Italiaans.
En ik snap de redenatie van Volkswagen ook niet. Ze hebben al een wannabee Alfa Romeo, namelijk Seat. En dat is nou niet echt een succes. En zou Volkswagen dan niet leren van andere voorbeelden waaruit gebleken is dat dit soort overnames niet werken. Ik doel daarmee op Saab, dat door GM ook zijn eigenzinnige karakter verloren heeft en in feite een Slopel is.

Kortom: ik gruwel alleen al van de gedachte.

Seat geen succes?
Toen Seat nog copy fiat's waren was het technisch niet echt best, het porsche opgeleukt motortje in de 1e serie Ibiza was ook niets bijzonders.
Sinds VW zich met seat is gaan bemoeien werd het eindelijk een verkopend succes. Een B-keus VW zullen we maar zeggen.
Zelfde geldt voor Skoda, dat mag zich de laatste jaren ook weer op kaart laten zien.

Als je de modellen van Seat geen succes vindt dan is dat een persoonlijke mening waarin ik je wel gelijk moet geven.
(btw niet alle modellen, sommige komen een aardig eind in de buurt)

Dus hopelijk blijven de Alfa's uit Italië komen.

Seat verkoopt anders wel fors meer auto's dan Alfa. Dus de conclusie mag zijn dat Fiat het verprutst heeft voor Alfa, en VW het met Seat stukken beter doet.

Dat is een mooie volkswagen

Seat verkoopt anders wel fors meer auto's dan Alfa. Dus de conclusie mag zijn dat Fiat het verprutst heeft voor Alfa, en VW het met Seat stukken beter doet.

Is de conclusie dan ook dat jij binnenkort je Alfa inruilt voor een Seat?? Dat zal toch zeker niet??

Natuurlijk, Seat is een commercieel succes, geen speld tussen te krijgen. De (jonge) lease markt zit vol met Ibiza's en Leon's. En ook die afschuwelijke MPV's gaan blijkbaar als warme broodjes over de toonbank. Maar...het zijn in mijn ogen niet meer dan gepimpte of gedowntunde VW's. Zoals alles dat uit dat concern komt.

Alfa heeft in ieder geval onder de Fiat vlag nog enig eigen karakter behouden. Nee, de "oude" Alfa's zijn niet meer, maar tijden veranderen nu eenmaal. Net als alle moderne auto's van de Grote Merken niet meer dezelfde emotie losmaken als de oude modellen.

Het is denk ik wel de vraag wat je onder "succes" verstaat, en ik heb het vermoeden dat een commercieel succes op dit forum niet vanzelf ook als emotioneel succes wordt gezien.
Ik beschouw het in ieder geval als een kompliment dat de VW baas ons geliefde merk als extreem interessant omschrijft.

Henry Ford, 1930's: "Every time I see an Alfa Romeo pass by, I lift my hat"

VW 2010: "Every time I see Alfa Romeo pass by, I draw my wallet."

Seat verkoopt anders wel fors meer auto's dan Alfa. Dus de conclusie mag zijn dat Fiat het verprutst heeft voor Alfa, en VW het met Seat stukken beter doet.

16.000 stuks vorig jaar in Nederland, netjes het gestelde target gehaald en een voortzetting van 2008.
Als we dat soort hoeveelheden weer gaan zien van Alfa, wordt de weg weer eens opwindend!

Seat verkoopt anders wel fors meer auto's dan Alfa. Dus de conclusie mag zijn dat Fiat het verprutst heeft voor Alfa, en VW het met Seat stukken beter doet.

Is de conclusie dan ook dat jij binnenkort je Alfa inruilt voor een Seat?? Dat zal toch zeker niet??

Natuurlijk, Seat is een commercieel succes, geen speld tussen te krijgen. De (jonge) lease markt zit vol met Ibiza's en Leon's. En ook die afschuwelijke MPV's gaan blijkbaar als warme broodjes over de toonbank. Maar...het zijn in mijn ogen niet meer dan gepimpte of gedowntunde VW's. Zoals alles dat uit dat concern komt.

Alfa heeft in ieder geval onder de Fiat vlag nog enig eigen karakter behouden. Nee, de "oude" Alfa's zijn niet meer, maar tijden veranderen nu eenmaal. Net als alle moderne auto's van de Grote Merken niet meer dezelfde emotie losmaken als de oude modellen.

Het is denk ik wel de vraag wat je onder "succes" verstaat, en ik heb het vermoeden dat een commercieel succes op dit forum niet vanzelf ook als emotioneel succes wordt gezien.
Ik beschouw het in ieder geval als een kompliment dat de VW baas ons geliefde merk als extreem interessant omschrijft.

Een Seat Ibiza 1.4 TSI Cupra is anders best een leuk wagentje. Vind em stiekem zelfs wel beter gelijnt dan de Mito, en ook de nieuwe Polo ziet er best te pruimen uit in sportieve uitvoering.
Ik vermaak me prima met mijn huidige Alfa, maar als ik in de markt zou zijn voor iets nieuws voor 25000 euro, dan is een Alfa zeker niet automatisch mijn 1e keus.

Je kunt hier natuurlijk eeuwen over discusieren, maar de dieselblokken van Alfa zijn ook exact hetzelfde als van Fiat, en de Mito en nieuwe Giulietta kun je feitelijk zien als geupdate Fiat Punto en Bravo, dus feitelijk precies dezelfde strategie als wat VW bij Seat doet. En feit is ook dat Seats beter verkocht worden. Dus ergens doet VW iets goed, en Fiat iets fout.
Ik bekijk het gewoon puur commercieel, en commercieel gezien is VW gewoon vele malen sterker als Fiat, ze verkopen meer auto's, zijn populairder in praktisch elke klasse (behalve die van de Panda/500 misschien), dus Alfa heeft mijn inziens een betere kans om te overleven bij VW dan bij Fiat.
De VW groep is iniedergeval een blijvertje in de autowereld, en of dat bij Fiat/Chrysler ook zo is moet nog maar blijken, dus als Alfaliefhebber zie ik ze liever onder de vleugels van een goedlopend autoconcern dan bij een paar neurotische italiaantjes in Turijn die veel blaten, maar de laatste jaren weinig alfawol leveren. Sergio Marchionne heeft bij Fiat een paar jaar terug goed werk verricht, maar is daarbij wel Alfa en Lancia vergeten....... met het gevolg dat ze nu 2 merken erbij hebben die qua verkopen gewoon te klein zijn, ze hebben in alle opzichten de slag gemist, zowel in de markt van sportieve "premium" auto's (BMW en Audi) als wereldwijd op grote groeimarkten zoals China.
Loop je in China in een groot winkelcentrum, dan zitten daar naast de kledingwinkels gewoon een BMW en Audi dealer, ga je daar zoeken naar Fiat of Alfa, kun je je de moeite besparen, die vind je niet.
Kortom VW is de toekomst voor Alfa, dan komt er tenminste ook is een keer een Alfa uit die zich kan meten met de M5's en AMG's op deze wereld (om maar is een voorbeeldje te geven). Fiat komt bijv. niet verder dan het schrappen van GTA uitvoeringen bij de 159 en de Mito.

Maar goed genoeg gefilosofeerd voor vandaag.

Denkfout. Er is een essentieel verschil tussen de wat FIAT met Alfa Romeo doet en wat VAG met Seat doet. Alfa Romeo heeft een échte geschiedenis, traditie en karakter die het merk altijd identiteit hebben gegeven, waar Seat nooit iets eigens heeft gehad. Het is dus voor VAG veel gemakkelijker om de marketing-afdeling een imitatie-sportief sausje over een zoutloos VAG-platform te laten gieten en het dan met enige geloofwaardigheid te verkopen dan dat het voor FIAT is om een Tipo met een andere body door te laten gaan voor een 'echte' Alfa Romeo. Met andere woorden: door van gedeelde platforms gebruik te maken is Seat er op vooruit gegaan, waar Alfa Romeo er op achteruit is gegaan.

ik heb ipv een mito maar een ibiza besteld in de lease (rede, netto maandlasten vs compleetheid vd wagen.... Wilde eerst de Mito QV nemen, maar heb ondertussen ween een hobby auto en dan is een QV een beetje dubbelop, daarom dan maar een practische diesel voor weinig geld gekozen)

ja, ik schaam me kapot
(maar heb wel een pornografische hobby auto thuis staan, dus wie het laatst lacht lacht het best zou ik zeggen)


terug te komen op de keuze van VW op alfa, ik snap hem ook niet helemaal. Je stapt met Seat uit de racerij terwijl je dat merk juist zo een sportief karakter geeft... Ze kunnen (naar mijn idee) van seat een nog sportievere auto maken en voor de mensen die dat niet willen hebben ze dan de B-VW = skoda.

Maar SEAT draait ook verlies, net als Alfa. Voor Seat was vorig jaar door VW ook een 5 voor 12-signaal afgegeven, maar dat was blijkbaar niet waard om uitgebreid uitgemeten te worden in de media. Zegt waarschijnlijk iets over het imago de uitstraling van het merk...

Nou, dan kan Walter de Silva weer eens een mooie Alfa ontwerpen. Die ontwerp op dit moment alleen maar Audi grilles, zo lijkt het

Er is wel een klein verschilletje lijkt me tussen Seat en Alfa.

Seat komt van dit...



en met massa's VW geld is het nu dit (gaap)..



Niet echt opwindend, maar toch al een vooruitgang op het startpunt.


Alfa komt van dit...



en met massa's managerwissels is het nu dit...



Zonder kritisch te willen zijn kies ik toch voor de eerste.


Ik ben er nog niet uit of ik het erg vindt dat VW Alfa overneemt, maar de Italiaanse Alfisti zijn nogal, euh, FGA moe blijkbaar. (via google translate, dus gebroken nederlands) (kan zijn dat de link breekt, quattroruote wisselt ze nogal eens)

http://translate.google.com/translate?j ... l=it&tl=nl

Alfa komt van dit...

Nee joh dat was slechts een facelift


mompelt iets van Scalino....