Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Liners klepgeleiders

za dec 28, 2024 11:34

Heeft er iemand ervaring met liners in uitgesleten klepgeleiders?
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

kokos
Full Member
Full Member
Berichten: 339
Lid geworden op: wo sep 21, 2005 13:02
Locatie: Den Haag

Re: Liners klepgeleiders

za dec 28, 2024 16:41

Ik gok dat je spiraliseren bedoelt? Dat is uitstel van executie…
Gewoon in 1x goed doen: zijn ze versleten? Vervangen die hap

Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Re: Liners klepgeleiders

zo dec 29, 2024 01:46

Ik weet niet wat spiraliseren betekent net zomin ik tot voor kort ook niets wist van een soort inzetstukken.
Wat ik lees op het internet van verschillende leveranciers.
"Minder risico op schade van de cilinderkop bij de en monteren. Met kans op loskomen of lekkages nadien.
Beter concentrisch met klepzitting en minder kans dat deze ook vervangen moet worden of veel dieper geslepen moet worden."

Motorrevisiebedrijf die me assisteert bij de onoverkomelijk specialisten en machinebewerkingstukken van de twinspark revisie en conversie. Vertelde me daar vaak voor te opteren.
Raadde me ook absoluut af om zelf geleiders met het nodige geweld te "proberen" vervangen
Heeft vast ook nadelen en wil straks geen verbrande kleppen of oliewolken. Dus vroeg me af of er nog mensen het aan of juist afraden.
https://goodson.com/collections/bronze-liners-tooling
https://www.klineind.com/k-line-service ... ystem.html
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4428
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: Liners klepgeleiders

zo dec 29, 2024 11:37

Ik hier geen ervaring mee, sterker, ik had er nog nooit van gehoord.
Dus heb je links even bekeken, want geinteresseerd.

De claim van minder kans op beschadiging van de cyl kop snap ik wel, bij uitpersen van oude geleider heb je altijd een kans op een kras in de boring. Met lekkage van olie als gevolg als je er niets aan doet.
Of je echt minder snel een zitting hoeft te vervangen agv betere centrering betwijfel ik eerlijk gezegd. Lijkt me knap lastig om de tools om de oude geleider te ruimen goed te centreren en te geleiden.

Als ik naar jou link kijk dan is z'on liner duurder dan een nieuwe klepgeleider.
24 dollar voor een 8mm guide vs. 14 euro bij OKP voor een nieuwe 8mm geleider.
En de liner moet natuurlijk wel goed vast blijven zitten in de oude geleider.

Wat ik er nu van gezien heb snap ik de gedacht gang maar ben ik nog niet gelijk enthousiast.

Maar als je vertrouwen hebt in het revisiebedrijf en die zijn er positief over, zou ik zeggen probeer het.
En het is de cyl kop, niet het onderblok, dus kan er relatief makkelijk later nog een keer vanaf.

Gr
DJ

Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Re: Liners klepgeleiders

zo dec 29, 2024 20:04

De besparing zit em misschien in het minder werk voor de garage en minder stock nodig te hebben etc na de investering terug verdiend te hebben. Ik had al gezien dat de 8nieuwe geleider iig niet onoverkomelijk zijn en evt voor flow misschien wat kunnen afgedraaid worden zoals oa in J. kartalamakis zijn boek beschreven word.
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

Ouwealfist
Newbie
Newbie
Berichten: 14
Lid geworden op: do feb 20, 2020 22:31

Re: Liners klepgeleiders

za mar 22, 2025 21:57

Ik snap het toepassen van dat soort "liners" enkel en alleen wanneer je de auto verkopen wil.
Het zit in dezelfde categorie als de "bandenzwart" en "uitlaatchroom" spuitbussen.

Ziet er bij de verkoop goed uit, maar is uiteindelijk de koper opzadelen met meer problemen, wat weer kan leiden tot "onbetrouwbaar" en "nooit van kopen" adviezen.

Beter zou het zijn bij de verkoop te vermelden dat een koprevisie nodig zou kunnen zijn, en dan 1000€ minder te krijgen.

Ouwealfist
Newbie
Newbie
Berichten: 14
Lid geworden op: do feb 20, 2020 22:31

Re: Liners klepgeleiders

za mar 22, 2025 21:58

Daarnaast, zo'n heksentoer is het vervangen van klepgeleiders en zittingen tegenwoordig ook niet meer.

Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Re: Liners klepgeleiders

ma mar 24, 2025 09:22

Voor alle duidelijkheid ik ben een motor 75ts blok aan het bouwen voor mijzelf(en niet om te verkopen) en het zal geen alfaholics, vti, hesshauss monster zijn met 240pk van +25 000€. Maar het word het beste wat ik kan en kan betalen motorrevisiebedrijf heeft uiteraard machines en ervaring die ik ontbreek. Maar vandaar ook dat ik informatie probeer in te winnen, veel is al geschreven maar over die liners had ik niet echt iets gevonden?
Maar jij hebt er effectief ervaring mee? Wil je die dan ook delen?
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

Gebruikersavatar
Rob75
Guru
Guru
Berichten: 1235
Lid geworden op: ma jan 10, 2005 11:32
Locatie: Oud-Beijerland
Contacteer: Website

Re: Liners klepgeleiders

ma mar 24, 2025 10:20

Als je dit zelf wilt doen, kijk dan even goed op dit forum en op internet. Daar vind je de fabriekshandleidingen voor het vervangen van de klepgeleiders. Naar mijn idee is dat bij deze koppen niet iets heel lastigs met de opmerking dat er wat speciaal gereedschap nodig is om de boring op maat te krijgen.

Het werken met de door jou genoemde busjes lijkt me bijna net zoveel werk en geld als het plaatsen van nieuwe geleiders.

Naar wat ik ooit eens heb besproken met een motorrevisiebedrijf is dat bij deze motoren het vervangen van de geleiders stap 1 is en dat er daarna goed gekeken moet worden naar de zittingen en de klepspeling.

Hopelijk helpt dit met je beslissing.

Succes,
Rob
75 2.0 carbs in wording
Voor dagelijks gebruik:
Aprilia RSV Mille 1999, Cagiva Navigator, Honda Accord 2.4 Executive

http://www.soglia-it.nl

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6987
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: Liners klepgeleiders

ma mar 24, 2025 18:29

Om goed te weten hoe en wat wil je de huidige staat van de kop weten.

Haal de kop eraf, nokkenassen en klepbekers e.d. eruit en verwijder klepschotels en klepveren. (Alles netjes nummeren/ op volgorde houden wat je eraf haalt)

Dan ga je met de kop met de losse kleppen naar het revisie bedrijf van jouw keuze. Daar kunnen ze jou dan vrij makkelijk vertellen wat er nodig is en wat je dat gaat kosten.

Het zijn vrij eenvoudige cilinderkoppen en de materialen zijn niet heel duur. Als je de kop al zo gedemonteerd (en liefst redelijk schoon) aanlevert scheelt dat ook al in de kosten.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Re: Liners klepgeleiders

ma mar 24, 2025 21:07

De cilinderkop is al lang helemaal uit elkaar komen nieuwe kleppen en kommen,seals, zittingen heringeslepen uiteraard.
De poorten zijn zelf vergroot volgens Kartalamakis recept, de uitlaatpoort en verbrandingskamer zijn gepolijst...
Ik moet alleen nog eens tijd vrij te maken om deze weg te brengen. Tis niet dat ik een oliewolk ofzo probeer op te lossen. Gaat om een totaal revisie. Revisiebedrijf had mij verteld absoluut niet zelf de geleiders te proberen verwijderen en dat hij heden ten dage vaak kiest voor die liners. Ik bespreek het met hem en koppel hier terug.
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

Gebruikersavatar
Performa
Guru
Guru
Berichten: 1249
Lid geworden op: di dec 18, 2007 01:11
Locatie: Antwerpen

Re: Liners klepgeleiders

vr mar 28, 2025 20:34

Motorrevisie Deckers heeft me overtuigd en gaat er K-liners insteken.
-30Jaar goede ervaring mee
-100% Concentrisch met klepzitting dus minder slijpwerk
-Gaat langer mee als origineel en phospor brons is harder en speciale oliegroef.
-Warmteafvoer beter
- Minder kans op problemen ivm perspassing in cilinderkop loskomen, groeven in kop trekken,barsten met verwijderen
foto's volgen
->146<-->GTV6<-->75<->MiTo<-->159SW<-->'66 Giulia TI<-

Terug naar “Algemene Technische vragen”