koppakking kapot Alfa 147

[Bertoontje]

Een lange tijd is hier alles rustig geweest. mijn bertone loopt nog steeds lekker echter mijn 147 verliest sinds kort koelvloeistof...

Rechts onder de motor bij oliefilter zie ik de vloeistof cq. vervuiling. echter waar komt het nu vandaan?!
Dacht eerst aan de waterpomp.... echter daar is geen vervuiling te zien....verder onderzoek leert dat de motor ergens direct na de eerste uitlaat (van spruitstuk), dat is net boven de Airco comproessor, vloeistof verliest. Moeilijk te zien....echter het enigste wat nu in me op komt is dat de koppakking kapot is gegaan. Ik heb geen olie in koelwater en visa versa ook niet!!!! Kortom water lijkt vooralsnog alleen naar buiten te komen....
Slangen, koppelingen, reservoir, thermostaat, waterpomp lijken allemaal in orde te zijn ( iig zie ik daar nergens vervuiling van koelvloeistofmiddel)

Kortom ik zie geen andere oplossing dan de koppakking te gaan vervangen.

enkele vraagjes:
1) kunnen jullie het eens zijn met mijn conclusie?! Nog andere ideeen.....?

2) Is er een tool nodig om de kop te scheiden van het blok? Voor de twin-cams heb ik zo'n tool vaker gebruikt..en soms was die ook echt nodig!! Of is rustig kloppen met rubberhamer voldoende om de kop van het cilinderblok van een Twin-Spark motor te scheiden?

3) Is de kop ongeveer evenzwaar als die van een twin-cam of heb ik een klein takeltje nodig?

4) Als ik het goed heb moeten de kopbouten vervangen worden....klopt dat?!

Ik hoop dat jullie mijn vraagjes kunnen beantwoorden!!

ps. Voor de rest heb ik alle speciale gereedschappen tot mijn beschikking, dat zal verder geen probleem zijn.

[Bertoontje]

Ik heb nog een een vraagje:

1) Als een koppakking defect raakt (na +/- 160000km) kan dat "gewoon" optreden of moet er meer naar een oorzaak gezocht worden in de trend van...waarom is de pakking op die plek te warm geworden en doorgeslagen?!

2) daarnaast zit naast de 1ste uitlaat (links van het uitlaat spruitstuk) een koelwaterbuis aangesloten op de motor. deze zou ook nog defect kunnen zijn....maar komt een van jullie dat bekend voor bij de twin-spark motoren? Ben bang dat ik het uitlaat spruitstuk eraf moet halen om het goed te kunnen lokaliseren!

nogmaals ik heb:
a) zeker geen water bij olie
b) zeker geen olie bij water
c) ik heb geen witte rook in uitlaat!
kortom koelwater komt "alleen" ergens naar buiten toe!

[yuri 75 V6]

Pers het koelsysteem eens af, misschien dat dat licht in de duisternis brengt

[Bertoontje]

Pers het koelsysteem eens af, misschien dat dat licht in de duisternis brengt

Hi yuri... dat ik een lek heb is duidelijk.... ik kan ongeveer zien waar het vandaan komt echter ik kan het net niet zien omdat het uitlaatspruitstuk in de weg zit.... Als ik van onderen kijk zit de compressor van de airco (en de beugel waar deze op gemonteerd is in het zicht.....
twee roze streepjes water komen van achteren de beugel van de compressor.... Voor de rest geen vervuiling op het blok

en als je (in gedachte) dan hoger gaat kom je of uit bij de waterbuis (die onder het uitlaatspruitsuk vandaan komt) of de koppakking die bij de eerste cilinder ergens vloeistof naar buiten lekt.

Wellicht is het het beste om het uitlaatspruitstuk eraf te halen en dan af te persen....mhhh.... moet ik wellicht zo'n pers-boems-ding ergens uithalen....... maar waar?!

[Alexander92]

Is het mogelijk een cilinderlek test te doen? Dit geeft je direct uitkomst.
Dan bedoel ik GEEN snuffelaar, maar een echte test die druk op de cilinders zet.

[Bertoontje]

Is het mogelijk een cilinderlek test te doen? Dit geeft je direct uitkomst.
Dan bedoel ik GEEN snuffelaar, maar een echte test die druk op de cilinders zet.

Dank voor je reactie.... een Cilindertest is toch om te kijken of er compressie verlies is...?! Langs bijv de zuigers... Ik heb echter koelvloeistof verlies.....

Ik vermoed dat je dan ook bedoeld het koelvloeistof systeem op lek testen zoals yuri bedoeld...toch?!

[Alexander92]

Is het mogelijk een cilinderlek test te doen? Dit geeft je direct uitkomst.
Dan bedoel ik GEEN snuffelaar, maar een echte test die druk op de cilinders zet.

Dank voor je reactie.... een Cilindertest is toch om te kijken of er compressie verlies is...?! Langs bijv de zuigers... Ik heb echter koelvloeistof verlies.....

Ik vermoed dat je dan ook bedoeld het koelvloeistof systeem op lek testen zoals yuri bedoeld...toch?!

Nee. Echt druk in de cilinders zetten. Kleppen dicht zetten, en de cilinder vol luchtdruk zetten. Koelvloeistof reservoir vol gooien, en dan een minuut druk in de cilinder zetten.
Als er dan een lek is, vanaf de cilinders, richting een koelvloeistof kanaal, zie je door de luchtdruk, het koelvloeistofpeil oplopen.

Ik heb het dus niet over een compressie test, waarbij je een pen in het cilindergat stopt, en gaat starten.

[Bertoontje]

Is het mogelijk een cilinderlek test te doen? Dit geeft je direct uitkomst.
Dan bedoel ik GEEN snuffelaar, maar een echte test die druk op de cilinders zet.

Dank voor je reactie.... een Cilindertest is toch om te kijken of er compressie verlies is...?! Langs bijv de zuigers... Ik heb echter koelvloeistof verlies.....

Ik vermoed dat je dan ook bedoeld het koelvloeistof systeem op lek testen zoals yuri bedoeld...toch?!

Nee. Echt druk in de cilinders zetten. Kleppen dicht zetten, en de cilinder vol luchtdruk zetten. Koelvloeistof reservoir vol gooien, en dan een minuut druk in de cilinder zetten.
Als er dan een lek is, vanaf de cilinders, richting een koelvloeistof kanaal, zie je door de luchtdruk, het koelvloeistofpeil oplopen.

Ik heb het dus niet over een compressie test, waarbij je een pen in het cilindergat stopt, en gaat starten.

Oke...duidelijk....thanks....
Maar ik zie aan de buitenkant koelvloeistof lopen... daar schiet ik helaas niets mee op om te kijken waar het zichtbare lek vandaan komt.
Ik ga het koelsysteem afpersen en het uitlaat spruitstuk eraf nemen. Wellicht zie ik dan meer!

nu ben ik overigens wel nog benieuwd naar het volgende:
a) moeten de kopbouten bij een eventuele pakking vervanging worden vervangen>
b) is de kop makkelijk te scheiden zonder extra tool? (bij de twin-cam motoren kan ik me herinneren dat je soms echt een tool nodig hebt om hem eraf te trekken. Hoewel dat ook weer motoren waren die een tijd hadden stil gestaan!)

Thanks again!

[Alexander92]

Dank voor je reactie.... een Cilindertest is toch om te kijken of er compressie verlies is...?! Langs bijv de zuigers... Ik heb echter koelvloeistof verlies.....

Ik vermoed dat je dan ook bedoeld het koelvloeistof systeem op lek testen zoals yuri bedoeld...toch?!

Nee. Echt druk in de cilinders zetten. Kleppen dicht zetten, en de cilinder vol luchtdruk zetten. Koelvloeistof reservoir vol gooien, en dan een minuut druk in de cilinder zetten.
Als er dan een lek is, vanaf de cilinders, richting een koelvloeistof kanaal, zie je door de luchtdruk, het koelvloeistofpeil oplopen.

Ik heb het dus niet over een compressie test, waarbij je een pen in het cilindergat stopt, en gaat starten.

Oke...duidelijk....thanks....
Maar ik zie aan de buitenkant koelvloeistof lopen... daar schiet ik helaas niets mee op om te kijken waar het zichtbare lek vandaan komt.
Ik ga het koelsysteem afpersen en het uitlaat spruitstuk eraf nemen. Wellicht zie ik dan meer!

nu ben ik overigens wel nog benieuwd naar het volgende:
a) moeten de kopbouten bij een eventuele pakking vervanging worden vervangen>
b) is de kop makkelijk te scheiden zonder extra tool? (bij de twin-cam motoren kan ik me herinneren dat je soms echt een tool nodig hebt om hem eraf te trekken. Hoewel dat ook weer motoren waren die een tijd hadden stil gestaan!)

Thanks again!

A) Ik ben van mening van niet, op m´n werk doen we het niet. Ik denk dat er sommigen hier een andere mening over hebben.
B) Ja, krijg je er zo af. Alles loshalen, en tis een kwestie van een beetje wrikken en trekken en hij flopt er zo af. Ook heb je hier geen takel voor nodig, of je moet een kilo of 10 a 15 zwaar in de hand vinden

[Bertoontje]

Nee. Echt druk in de cilinders zetten. Kleppen dicht zetten, en de cilinder vol luchtdruk zetten. Koelvloeistof reservoir vol gooien, en dan een minuut druk in de cilinder zetten.
Als er dan een lek is, vanaf de cilinders, richting een koelvloeistof kanaal, zie je door de luchtdruk, het koelvloeistofpeil oplopen.

Ik heb het dus niet over een compressie test, waarbij je een pen in het cilindergat stopt, en gaat starten.

Oke...duidelijk....thanks....
Maar ik zie aan de buitenkant koelvloeistof lopen... daar schiet ik helaas niets mee op om te kijken waar het zichtbare lek vandaan komt.
Ik ga het koelsysteem afpersen en het uitlaat spruitstuk eraf nemen. Wellicht zie ik dan meer!

nu ben ik overigens wel nog benieuwd naar het volgende:
a) moeten de kopbouten bij een eventuele pakking vervanging worden vervangen>
b) is de kop makkelijk te scheiden zonder extra tool? (bij de twin-cam motoren kan ik me herinneren dat je soms echt een tool nodig hebt om hem eraf te trekken. Hoewel dat ook weer motoren waren die een tijd hadden stil gestaan!)

Thanks again!

A) Ik ben van mening van niet, op m´n werk doen we het niet. Ik denk dat er sommigen hier een andere mening over hebben.
B) Ja, krijg je er zo af. Alles loshalen, en tis een kwestie van een beetje wrikken en trekken en hij flopt er zo af. Ook heb je hier geen takel voor nodig, of je moet een kilo of 10 a 15 zwaar in de hand vinden

Dankdankdank.... ik ben vooralsnog geholpen!

Komend weekend maar nog eens op zoek gaan naar de oorsprong van het lek.....en dan verder kijken

[Bertoontje]

ik zag overigens dat er nog een onluchtingsslang(?) gescheurd is...

Die slang die van de klepdeksel recht naar achteren loopt.

Weet iemand waar je op internet deze slangen kunt krijgen... of wordt dit een ritje naar de dealer?

Ciao!

[Rainier155]

Kun je volgens mij ook wel een universele slang op zetten als je handig bent.

De stealer zal er sowieso de hoofdprijs voor vragen.

[Alexander92]

Ik zou f een belletje aan de dealer doen. Rubber delen en slangen kosten niet de wereld. Bij de dealer hebben ze wel een perfect passende vorm

[Bertoontje]

Ik zou f een belletje aan de dealer doen. Rubber delen en slangen kosten niet de wereld. Bij de dealer hebben ze wel een perfect passende vorm

Zat ik ook aan te denken. Ik loop daar straks even langs. Op internet vindt ik niet echt iets waar je de slangen kunt krijgen...

Thanks again...

[Bertoontje]

mer potjandorie....de slang is niet meer leverbaar via de Alfa Dealer

Kortom dat moet een flexibele slang (die tegen oliedampen kan) worden van ergens bij de auto-knutsel-markt-winkel...wordt dus een beetje knutselwerk