Bougie kabel

[Carpentieri]

Welke bougiekabel te gebruiken voor een 1750 met 123 ontsteking?

[Iwema]

Er zijn vele leveranciers van kabels.
De kabels maken deel uit van de hoogspanningskring van de ontsteking.
Als je iets aan de laag- of hoogspanningskring veranderd dan veranderd alles.
Je kunt dus niet zomaar onderdelen veranderen en verwachten dat het vonkgedrag niet veranderd.

Als je wat veranderd moet je het nameten

Als je een perfect werkende ontsteking hebt staat de versnellingspook van de oudere alfa's helemaal stil.

Hier een voorbeeld van een perfect lopende motor.
https://youtu.be/6gPlIsTgYLM

[33sud75]

Valt me nog mee dat de stand van de maan en het serene hoogfrequente gezang van de engelen op Gupiter nog geen invloed hebben op de onstekingscurve.


Topicstarter stelt een gewone vraag welke bougieskabels op een 1750 met 123 kunnen niet meer niet minder.
Heel verhaal over meten is leuk maar ik lees geen enkele meetwaardes in je bericht,
Tevens als het nu niet bv. lekker loopt heeft meten aan de huidige spullen ook weinig zin.
Wat is er verder te meten trouwens aan een bougiekabe> Die heeft een bepaalde weerstand over een bepaalde lengte, kan ondebroken zijn of doorslag hebben, dan ben ik wel uitgemeten denk ik aan een bougiekabel.

[Carloz]

Precies dat.
Gewoon wat kabels er op proppen die in goede staat zijn en passen. De invloed van die dingen is te verwaarlozen en zit in de regel tussen de oren.

Het is belangrijker om de juiste bougies te gebruiken (o.a. warmtegraad) en een bobine die goed samen gaat met de 123 ontsteking (laadtijd). Dat laatste kan je bij de 123meneer regelen.

[Iwema]

Er zijn 3 type kabels:

1 Koperkern kabels : vrijwel geen weerstand
2 Koolstofkabels: weerstand varieert per merk en per lengte. Tevens veranderd de waarde in de tijd.
3 Kabels die opgebouwd zijn als een spoel.

Al deze kabels hebben een andere invloed op de hoogspanning kring.

In deze hoogspanningskring zitten ook nog de rotor, bougies en de bobine.
Afhankelijk van het merk , type, weerstand, elektrode vorm, etc reageert de ontlading anders bij wijziging van deze componenten.

Als er veranderingen zijn in de laagspanningskring dan verandert ook het laad- en ontlaad gedrag van de bobine.

Deze materie behoort tot de moeilijkste materie in de werking van de ottomotor.

Zomaar roepen dat een bepaalde kabel goed is kan dus niet.


Zelfs bij automateriaalzaken versimpeliseren ze het probleem: ze hebben vaak slechts 1 hoogOHMige bobine voor contactpunten en 1 laagOHMige bobine voor elektronische ontstekingen liggen. Daar moet je het dan maar mee doen.

De vraag blijft dan wel: Waarom heeft BOSCH dan meer dan 1000 bobines gemaakt voor verdeler ontstekingen.

Als de auto nu niet lekker loopt dan kun je door meten en aanpassen van onderdelen zien of de bobine beter ontlaad.
Als de bobine volgens de juiste specificaties ontlaad loop je auto beter.
De waarde waar de ontlading aan moet voldoen variëren per merk en motor type.

Als ik een configuratie met behulp van mijn computer samenstel dan blijft de ontsteking perfect werken. Als je onderdelen vervangt en deze zijn volgens de automaterialenzaak gelijkwaardig maar hebben andere nummers dan merk je dat hij slechter loopt.
Ik zie dit ook direct op mijn computer.


Tijdens mijn lessen laat ik studenten verschillende bougies en bobines plaatsen op een VW golf blok.
Ze staan dan verstelt van de grootte van de verschillen.
Als ik ze dan aan de verschillende configuraties laat rekenen komen ze er achter dat bepaalde noodzakelijke data voor de berekeningen niet door de fabrikanten worden vrijgegeven.

Via test opstellingen moeten ze dan deze waardes vaststellen.

Er op voorhand aan rekenen heeft dus ook geen zin.

[Iwema]

Voor de hen die meer over de ontsteking willen weten kunnen via de volgende link meer inzicht krijgen in de werking van de ontsteking (bougies).

http://forum.alfaclub.nl/viewtopic.php? ... 4&start=15

Lees mijn info.

[Carloz]

Ik kom in de regel weerstand kabels tegen.
Puur koperkabels moeten icm weerstand bougiekap (ivm radio ontstoring) dus heb je ook weerstand.
Weerstand ligt meest tussen de 5 en 10kOhm vd weerstandkabels afhankelijk van lengte, bij de kapjes is het meest 5 of 10kOhm en ook 1kOhm.

Dus ja, er zal wel eens wat anders voorbij komen maar het is laveren in de nuance. Pas bij hele exstreme toepassingen gaan dit soort dingen meetellen.

[Carpentieri]

Ik zou graag een merk en type willen weten die ik het beste kan inzetten. Alle overige info is prachtig maar kan ik niet zo veel mee

[Gordon]

Ik zou graag een merk en type willen weten die ik het beste kan inzetten. Alle overige info is prachtig maar kan ik niet zo veel mee

Ik zou er niet al te hard aan tillen. Die kabels verouderen/verharden toch en de perfecte specificaties zijn na twee rondjes over het circuit er dus toch wel af. Voornaamste aandachtspunt is de lengte van de kabels en ja die zijn dus standaard voor elke cilinder anders dus ook daar gaat de perfectionist nat, maar redelijk funest is wel dat aftermarket setjes die je bij de meeste automaterialenzaken aangeboden krijgt de bobine op een andere plek in gedachte hebben dan waar deze in ieder geval in mijn Unificato zit (op het schutbord en daar is de in de set geleverde kabel te kort voor).

[Iwema]

Het belangrijkste is dat de lengtes kloppen en de aansluitingen.

Als je niet uitzoekt wat goed of optimaal werkt op jou auto, maakt het niet uit wat je koopt.
Misschien is het goed, misschien is het slecht, waarschijnlijk zit het er ergens tussen in.

Waarschijnlijk heeft niemand nog de onderdelen die aan de fabrieksspecificaties voldoen er in zitten.
Dus wat bij de een goed werkt kan bij de ander slecht werken.
Ook een 123 werkt niet volgens de fabrieksspecificaties.
Als je niet meet blijft het dus gokken.

[Iwema]

Mocht er voldoende interesse zijn dan zou ik wel een college ontstekingstechniek kunnen geven.

Laat maar weten.