Pagina 1 van 2

Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet meer

Geplaatst: di jan 31, 2012 20:25
door Arjan75qv
Hoi,

Onze 146 1.6TS uit 2000 heeft sinds kort een nare kwaal.
Hij start, maar slaat daarna af en is dan niet of nauwelijks meer aan de praat te krijgen.
Dit doet zich met name voor bij koud of nat weer.
In eerste instantie de ontsteking verdacht. Heb dus alle bougies vervangen (was erg nodig!!). Dus ik dacht 'probleem opgelost'.
Helaas blijkt het niet zo te zijn.

Wie kan mij tips geven om de fout te zoeken?

Arjan

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: di jan 31, 2012 20:38
door @lfa@lgra
Vervuild gasklephuis?? Mogelijk dat de stationairregelaar blijft vastzitten !. Bijkomende ellende is dan dat je na het afslaan en weer opnieuw starten veel te veel mengsel ingespoten krijgt waardoor je erg lang door moet starten.
Als het spul dan eenmaaal warm is zijn de problemen voorbij?

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: di jan 31, 2012 22:13
door dibro
Komt me bekend voor (heb nu hetzelfde met m'n 155 :evil: ).
Bij mij is gisteren de krukassensor vervangen maar die was het dus niet: de auto staat nu 2,5 km verderop.
BDP-sensor is de volgende maar die zit ietwat onbereikbaar bij deze motoren.
Mijn gasklephuis is brandschoon.
Ik hoop op warmer weer...

Re: RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna n

Geplaatst: di jan 31, 2012 23:33
door Arjan75qv
Vervuild gasklephuis?? Mogelijk dat de stationairregelaar blijft vastzitten !. Bijkomende ellende is dan dat je na het afslaan en weer opnieuw starten veel te veel mengsel ingespoten krijgt waardoor je erg lang door moet starten.
Als het spul dan eenmaaal warm is zijn de problemen voorbij?
Ik ga morgenmiddag even kijken, ik zat er al aan te denken.
Aansluiting LMM ga ik ook checken.

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: vr feb 10, 2012 19:14
door Arjan75qv
Vanwege de vorst was ik even gestopt met het zoeken naar oorzaken.
Vandaag het gasklephuis gereinigd en de boel weer in elkaar geschroefd.
In eerste instantie geen probleem. Daarna is mijn vrouw met de auto weggegaan, ook geen probleem.
Daarna wilde ik ermee weg, en tadaaa de storing was er weer :evil:

Dus tot nu toe gedaan:
- bougies vervangen
- gasklephuis gereinigd
- connectoren op gasklephuis bekeken en weer vastgezet

Nogmaals, de storing is als volgt:
- contact aan
- sleutellampje gaat normaal uit
- starten, de auto start vrijwel meteen, echter alleen een korte 'VROEM'
- daarna opnieuw starten totaal geen leven, ook niet met volgas ingetrapt of pompend gasgeven o.i.d. Wel valt op dat de toerenteller af en toe wild beweegt tussen 500 en 1500 toeren.
- even wachten met contact af, voor de zekerheid verbruikers uit
- starten, motor loopt, heel rsutig en stil zonder overslaan o.i.d.
- tijdens rijden ook geen enkel probleem, motor neemt goed gas op.

Motortype is AR67601 (kunststof kap op het blok), voor zover ik kan zien Motronic 1.5.5.
Van het weekend maar eens de computer uitlezen, hopelijk zit er een storingscode in.
Het lijkt erop dat de computer een of ander signaal niet goed ziet en dan de motor weer af zet. Of dat de startblokkering toch actief blijft ook al gaat het lampje uit.

In het werkplaatshandboek over de ML1.5.5 ECU het volgende gelezen:
"During starting the control unit commands a first, simultaneous injection for all injectors (full group injection) and, after detecting the stroke of the cylinders, it start a normal , timed, sequential operation"
Oftewel er wordt altijd even een plens benzine ingespoten om aan te slaan (de 'VROEM') en daarna moet de ECU dus zien dat de motor draait. Toch maar de BDP sensor verdenken?

Tips nog steeds welkom :roll:

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: za feb 11, 2012 03:52
door Rene33
Arjan, zo te lezen gaat inderdaad mijn eerste gedachte uit naar de welbekende bdp sensor inderdaad..
Ben erg benieuwd wat eruit rolt als je m even uitleest. maar hier toch alvast het onderdeelnr van de beruchte sensor :wink: 46469866
Succes!

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: za feb 11, 2012 15:50
door Arjan75qv
Vandaag de ECU uitgelezen.
Er stonden 3 foutcodes in het systeem:
1. U1600 Immobilizer signal improbable. State: intermittent, requested
2. P0335 Crankshaft position sensor A malfunction. State: intermittent, requested
3. P1513 Idle speed actuator circuit S.C. to ground/below bottom limit. State: intermittent, requested.

Eerste fout dateert denk ik al van een tijd geleden, toen had ik inderdaad een probleem met uitlezen van de sleutel.
Foutcodes gewist, daarna paar keer gestart, storing (natuurlijk) niet opgetreden.
Komende dagen maar eens blijven proberen en dan weer uitlezen.

Wordt vervolgd...

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: zo feb 12, 2012 15:06
door Arjan75qv
Tadaaaaaa :P Gevonden !!

Na een aantal keren gewoon goed te starten vandaag toch weer in de fout nadat de auto eerst een rit had gemaakt en dsarna een paar uur stilstond.
Symptoom: Niet starten of hooguit een 'VROEM'.

ECU uitgelezen:
1.DTC P0335, Crankshaft Position Sensor A Circuit Malfunction.
State Present and stored, Requested

Oftewel toch de al verdachte BDP sensor...!

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: ma feb 13, 2012 00:01
door Rene33
Inderdaad, had ook al zo'n vermoeden.
Nou succes dan maar met het vervangen van de sensor :wink:

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: ma feb 13, 2012 14:26
door Gerrets

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: za feb 18, 2012 19:02
door Arjan75qv
Vandaag de BDP sensor vervangen.

Op het internet van allerlei berichten op fora gezien dat het toch wel van bovenaf kan, of dat je met wat prutsen de uitlaat niet los hoeft te hebben... Na een klein uur dit maar opgegeven en gewoon de voorste fles en de voorste ophangbeugel losgemaakt.
Daarna was het een eitje. TIP: probeer niet allerlei andere manieren, dit is echt de snelste manier, scheelt een hoop frustratie en kapotte handen :roll:

Uiteindelijk was het meer werk om de afgeknapte bouten uit de uitlaatklem te verwijderen en de schroefdraden van de klem na te tappen dan om de sensor te vervangen... :twisted:

Maar.... zo te zien is de storing weg, zowel warme als koude start gingen goed !!!! :mrgreen:
Morgen de ECU weer resetten zodat daar ook de storingen weer uit zijn.

Nou de auto nog even netjes maken, dan kan-ie in de verkoop. Dus mocht iemand belangstelling hebben.... :roll:

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: za feb 18, 2012 19:43
door Rene33
Arjan, goed te lezen dat het gelukt is :thumbs:

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: zo feb 19, 2012 10:45
door WhizzMan
De andere meldingen wijzen op slechte spanning/massa.

Als het terug komt, de relaisvoeten bij de accubak aan de onderkant inspecteren.

RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna niet

Geplaatst: zo feb 19, 2012 11:00
door Arjan75qv
Fouten 1 en 3 zijn van een tijd geleden.
Zoals ik al beschreef heb ik een probleem gehad met het uitlezen van de sleutel.
In eerste instantie inderdaad alle relaisvoeten van de drie relais bij de accubak gereinigd omdat over een van die relais onderdeel uitmaakt van de startblokkering.
Uiteindelijk bleek het euvel in de stuurkolom te zitten bij de ring om het contactslot (klein groen stekkertje).
Die codes waren nog nooit gewist.
Na het wissen nu zijn er geen verdere codes meer in gekomen, dus op het moment is-ie storingsvrij.

Re: RE: Alfa 146 1.6TS start maar slaat af en start daarna n

Geplaatst: di feb 21, 2012 23:23
door Arjan75qv
De andere meldingen wijzen op slechte spanning/massa.
Als het terug komt, de relaisvoeten bij de accubak aan de onderkant inspecteren.
:cry: :cry: Daar maar eens mee beginnen... Vanavond deed de auto het inderdaad weer niet.
Van alles wat, eerst slecht werkende sleutelherkenning, daarna blijft injectorlampje soms wel en soms niet branden enz.
Lijkt idd. op een te lage spanning. Accu lijkt ook wel wat slecht. Morgen weer de ECU uitlezen.
Dus... wordt vervolgd :?