Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8044
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

wo dec 03, 2008 17:31

2000 toeren is wel wat weinig :roll:
dan blijft het heel.....
:lol: touche!

Grtz,fRank

Gebruikersavatar
Maurizio
Guru
Guru
Berichten: 1306
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 08:44
Locatie: Z-Limburg, 161 km to Exmuhle (N'ring)
Contacteer: Website

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 08:13

Ik heb geen getallen/maten paraat maar toch even voor het gevoel.

Even puur op afschuiving kijken en wat getallen schatten. Neem eens 323 Nm koppel en een inklem diameter van 60 mm en dikte vliegwiel 10 mm Afschuifspanning = koppel / (0.5 * pi i* diameter^2 * dikte) Afschuifspanning = 330*10^3 / (0.5 * pi * 60^2 *15) = 5.72 N/mm^2

Mits er een beetje serieus aluminium en zorgvuldig geconstrueerd (gebalanceerd, geen scherpe overgangen, etc ) gaat het koppel en puur op afschuiving nergens over.
Wat wel meteen hard uit de klauwen loopt zijn krachten tgv onbalans bij hogere toerentallen.

Maar toch een note:
Alu is moeilijk te voorspellen materiaal wat vermoeiing betreft, heeft ook niet echt een veilige vermoeiingspanning waar je onder moet blijven om een gegarandeerde oneindige levensduur te geven. Dus als ikzelf de keus heb, gebruik ik geen alu op vermoeiing, maar aan de andere kant.... een alu velg gaat ook goed.

Dus ik vind dit een lastige, kan er niet echt een uitspraak over doen. Er spelen vast veel meer dingen dan alleen het koppel als je er echt in duikt en dan verstrand je al snel in meerdere dagen reken/uitzoekwerk. Wat ik dus ook niet ga doen :lol:
Banned..... :twisted: Daily mule ==> bmw 325D
AR75 24v, 75TS & E36M3 Ringtool, AR Spider 2000 veloce '79, SCARB 00114

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 08:31

Als ik dit zo lees, zou ik me nog wel even bedenken wat ik met dat vliegwiel zou doen. Het gaat om een straatauto, daar wil je niet elke maand het blok van loshalen om te controleren of je geen haarscheurtjes in dat vliegwiel hebt. Als het een racer zou zijn die je een aantal keren in het seizoen ondersteboven keert zou het niet zo'n probleem zijn, maar met zulke kleine marges zou ik het nog niet zo weten voor iets wat het liefst gewoon 50.000 kilometer of meer in die koets moet blijven hangen. Hopelijk zijn we allemaal zwartkijkers en gaat het prima en heb je nergens last van.

Gebruikersavatar
Wouter Dobbenga
Member
Member
Berichten: 228
Lid geworden op: vr aug 08, 2008 16:45
Locatie: Rotterdam

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 10:05

Toch wel een beetje bezorgd heb ik Goos van Pelt gebeld, de leverancier van het alu. vliegwiel, hij zegt dat het geen probleem moet zijn. :D Ik heb benadrukt dat het rond de 300NM gaat...geen probleem, en noemde een praktijk voorbeeld over een 2.0 180pk dat er jaren probleemloos rijdt, is misschien "slechts" 225NM, maar toch, als Goos zegt dat het geen probleem moet zijn.
GT Junior 2.0 1970
Peugeot werkpaard...Waar bleef de nieuwe Alfa nou? :cry:

Storia:
164 3.0 24v, 155 2.0TD, 156 2.4JTD, GTV 2.0 V6 Turbo, GT 1.9 JTDm, GT Junior 1.8TB '71, Mito 1.6 JTDm, Duc M620ie, GT 3.2 V6 2008 , Mito 1.3 JTDm

Gebruikersavatar
MarkGTV
Full Member
Full Member
Berichten: 254
Lid geworden op: wo mar 08, 2006 00:45
Locatie: Loon op Zand
Contacteer: Website

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 10:15

maar toch, als Goos zegt dat het geen probleem moet zijn.
Amen [-o<
Scarb 4448.
MiTo 1.3 JTDm Eco ( lekker goeiekoop...)
Alfa Giulietta 2.0 JTDm 170pk

Heb gereden:
- 33 1.3S
- 33 1.7 16v S
- 33 16v Elegance
- 155 1.8 TS
- Alfa 75 1.8 Turbo
- Bertone GTV 2000

Life's so Alfa........

Gebruikersavatar
Wouter Dobbenga
Member
Member
Berichten: 228
Lid geworden op: vr aug 08, 2008 16:45
Locatie: Rotterdam

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 10:24

maar toch, als Goos zegt dat het geen probleem moet zijn.
Amen [-o<
En Goos zag dat het goed was... :D :D
GT Junior 2.0 1970
Peugeot werkpaard...Waar bleef de nieuwe Alfa nou? :cry:

Storia:
164 3.0 24v, 155 2.0TD, 156 2.4JTD, GTV 2.0 V6 Turbo, GT 1.9 JTDm, GT Junior 1.8TB '71, Mito 1.6 JTDm, Duc M620ie, GT 3.2 V6 2008 , Mito 1.3 JTDm

bert
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2261
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:21

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 11:35

Dat lijkt mij een onnodig lange periode om de motor in te rijden. Het is i.d. van belang om de eerste 200 km de motor goed in te rijden zodat de meeste oneffenheden worden weggepoetst.
Maar stel nu dat jij daarna 3 uur lang met 3.000tpm gaat rijden met als resultaat zo ongeveer 500.000 omw. Hoeveel omwentelingen acht jij werkelijk noodzakelijk voordat de motor is ingereden?
They say that a true enthusiast will praise a car for it’s faults, that’s what makes them good; they have personality.

Andretti Molletti

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 14:14

Verstevingsplaten inlassenbij de versnellingsbaktunnel, een verzekering voor als het dan toch misgaat!
Meerdere keren de ravage moeten aanschouwen en daar wordt je echt niet vrolijk van!!

@Bert: in 30 jaar autowereld ben jij de eerste die het aantal omwentelingen uitrekend voordat een motor is ingereden ;)

siegerdehaan89
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2286
Lid geworden op: do sep 08, 2005 15:02

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

do dec 04, 2008 15:16

Verstevingsplaten inlassenbij de versnellingsbaktunnel, een verzekering voor als het dan toch misgaat!
Meerdere keren de ravage moeten aanschouwen en daar wordt je echt niet vrolijk van!!

@Bert: in 30 jaar autowereld ben jij de eerste die het aantal omwentelingen uitrekend voordat een motor is ingereden ;)
Heb idd wel eens foto's gezien... yaakk wat was het allemaal rood gespetterd :?

Andretti Molletti

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 12:26

Het laat me niet los Wouter... gezien je vorderingen en de mogelijkheden is het misschien nog een optie om een bescherm/verstevigingsplaat in de tunnel te POPPEN?

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 12:39

Bij tractorpulling en dragracen hebben ze van die schervendekens van Kevlar oid... :wink:

Zou wel een beetje zonde zijn als het kapot zou gaan. :(

En een atmosferische motor is toch wel effe wat anders als een geblazen motor, vooral wat de opbouw van koppel betreft. Dat praktijkvoorbeeld heeft trouwens wel een derde minder koppel als de Turbo. :?

Max koppel bij de turbo bereik je trouwens rond de 3000 toeren.

persoonlijk zou ik dat alu vliegwiel verkopen met inruil van een goed stalen vliegwiel, gewoon om zeker te weten dat het heel blijft. Tenzij Goos zijn garantie eventjes zwart op wit wil zetten. :oops:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Wouter Dobbenga
Member
Member
Berichten: 228
Lid geworden op: vr aug 08, 2008 16:45
Locatie: Rotterdam

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 15:17

@giuliettaevo

@Andretti Molletti

Als ik jullie zo hoor ben ik er nog niet 100% gerust op, ik zal kijken wat er mogelijk is, maar ik wil het vliegwiel een kans geven. :roll:
GT Junior 2.0 1970
Peugeot werkpaard...Waar bleef de nieuwe Alfa nou? :cry:

Storia:
164 3.0 24v, 155 2.0TD, 156 2.4JTD, GTV 2.0 V6 Turbo, GT 1.9 JTDm, GT Junior 1.8TB '71, Mito 1.6 JTDm, Duc M620ie, GT 3.2 V6 2008 , Mito 1.3 JTDm

Gebruikersavatar
GT 75V6
Guru
Guru
Berichten: 1328
Lid geworden op: zo aug 05, 2007 13:37
Locatie: Arnhem

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 15:30

@giuliettaevo

@Andretti Molletti

Als ik jullie zo hoor ben ik er nog niet 100% gerust op, ik zal kijken wat er mogelijk is, maar ik wil het vliegwiel een kans geven. :roll:
Doe het dan meteen goed. Het is zonde van je geld als het alu vliegwiel het niet houdt. :?
Huidig: Giulietta 1750 TBi QV TCT bianco lunare (2014)
Gehad: Giulietta 2.0 JTDm TCT (2013) | MiTo 1.3 JTDm Eco (2011) | 156 2.5 V6 24V (2003) | 75 3.0 V6 America (1988)

Gebruikersavatar
Wouter Dobbenga
Member
Member
Berichten: 228
Lid geworden op: vr aug 08, 2008 16:45
Locatie: Rotterdam

RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 15:30

Zo! Afgelopen donderdag sinds lange tijd een bizar mooi geluid gehoord, it's alive! Uitlaat ligt er nog helemaal af, dus het was goed hoorbaar 8)

Vanmiddag de squadra chip verwisseld voor het orgineel, en ook een idee op gedaan om meer luchtkoeling te krijgen voor de intercooler, er zit nu namelijk helemaal geen slang op en een orginele slang past niet. (Zie fotos) Dus naar de Gamma en aluminium rookafvoer gehaald, en verrek, toch niet slecht...nu alleen mooier erin zetten en vastmaken op 1 of andere manier. Het is niet ideaal maar toch al een flinke verbetering qua luchtaanvoer dacht ik.

Afbeelding

Afbeelding

Verder een foto van het nieuwe geheel dat er netjes in ligt, close-up van het nieuwe spruitstuk en de nieuwe turbo. Heerlijk!

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Denk nog 1-2 weken voordat het kan rijden! Jammer dat het geen zomer is... :(


En nog voorbeeldje hoe Garage Cieraad op eigen initiatief al gaande het 1 en ander verbeterd heeft, remleiding voor en remleiding na, en zo waren er meer dingen.

Afbeelding


Afbeelding
Laatst gewijzigd door Wouter Dobbenga op za dec 06, 2008 16:01, 3 keer totaal gewijzigd.
GT Junior 2.0 1970
Peugeot werkpaard...Waar bleef de nieuwe Alfa nou? :cry:

Storia:
164 3.0 24v, 155 2.0TD, 156 2.4JTD, GTV 2.0 V6 Turbo, GT 1.9 JTDm, GT Junior 1.8TB '71, Mito 1.6 JTDm, Duc M620ie, GT 3.2 V6 2008 , Mito 1.3 JTDm

Gebruikersavatar
Wouter Dobbenga
Member
Member
Berichten: 228
Lid geworden op: vr aug 08, 2008 16:45
Locatie: Rotterdam

Re: RE: Bertone Junior '71 1800 Turbo update quattro

za dec 06, 2008 15:33

@giuliettaevo

@Andretti Molletti

Als ik jullie zo hoor ben ik er nog niet 100% gerust op, ik zal kijken wat er mogelijk is, maar ik wil het vliegwiel een kans geven. :roll:
Doe het dan meteen goed. Het is zonde van je geld als het alu vliegwiel het niet houdt. :?
Ja, maar als de leverancier, die een niet kinderachtige reputatie heeft zegt dat het kan... :( :?: zucht...ik lig vannacht weer wakker...
GT Junior 2.0 1970
Peugeot werkpaard...Waar bleef de nieuwe Alfa nou? :cry:

Storia:
164 3.0 24v, 155 2.0TD, 156 2.4JTD, GTV 2.0 V6 Turbo, GT 1.9 JTDm, GT Junior 1.8TB '71, Mito 1.6 JTDm, Duc M620ie, GT 3.2 V6 2008 , Mito 1.3 JTDm

Terug naar “Projecten”