Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!

za jun 28, 2008 22:03

Wat ie er anders aan dan ??

Doordat water bevriest en toevoegingen bevat gaat aluminium corroderen.De stalen bevestigings delen (draadeinden)krijgen hierdoor ruimte en worden gelost.
De natte bussen kunnen dan alle kanten op waardoor het spul gaat staan te wringen.Nou dan kan je je lol op.
Als het water bevriest zet het uit en drukt het je blok uit elkaar, dat heeft niks met corroderen te maken... die 75 Turbo motor was kapot gevroren, er waren hele stukken alu uit de kop gebroken door de kracht van het uitzettende ijs. had niks met loskomende draadeinden of wringende bussen te maken. Bij de 75 uit dit topic was er geen sprake van bevriezing, dat is er anders aan. :wink:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Leo Veloce
Full Member
Full Member
Berichten: 314
Lid geworden op: zo feb 26, 2006 20:03
Locatie: 's-Gravendeel (ZH)

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

za jun 28, 2008 22:22

:schrik: Holy canoly :!:

Heb wel eens wat mooie plof restanten voorbij zien komen, maar dit hoort bij de zwaardere gevallen. Zal hard aangekomen zijn als je denkt het net goed gedaan te hebben.

Overigens van wat Giuliettaevo aangeeft: zo heb ik ooit een 1.6 Supertje na jaren stilstand weer aan de gang geholpen met kraanwater als tijdelijk koelmiddel. Tijdelijk want anders was even niet voorhanden. Vervolgens, na een winter, uitstel komt afstel, mooi voorbeeld hoe sterk water kan zijn. Cilinderkop van buitenaf te zien simpelweg vanaf de 1e t/m 4e cilinder gekraakt. Vriespluggen... ?!

Terug naar de 75 revisie; kan dit niet een geval zijn van een goed fris gemaakte kop en het onderblok gelaten voor wat het (nog) was :?:

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

za jun 28, 2008 23:27

Vriespluggen bestaan niet. als er in een blok van die plaatje zitten is dat aleen maar om de gaten af te dichten. die gaten zijn een gevolg van het gieten van de motor en niet bedoelt als veiligheid tegen bevriezen. het is wel een zwakkere plek in een blok en het logische gevolg bij bevriezing is dat die plaatjes vaak als eerste eruit gedrukt worden waardoor de rest van de schade beperkt kan blijven.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

Re: RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!

za jun 28, 2008 23:34

Wat ie er anders aan dan ??

Doordat water bevriest en toevoegingen bevat gaat aluminium corroderen.De stalen bevestigings delen (draadeinden)krijgen hierdoor ruimte en worden gelost.
De natte bussen kunnen dan alle kanten op waardoor het spul gaat staan te wringen.Nou dan kan je je lol op.

dat hoef ik jou toch niet uit te leggen,of wilde je het iets duidelijker voor de lezer hebben :lol:
Water bevat geen toevoegingen (pure h20), antivries en dergelijke wel, dus dat gaat alvast niet op. Hoe staal loslaat uit aluminium en specifiek de draadeinden vind ik helemaal knap, zelf losdraaiende schroeven? Ik heb ze alleen nog maar vast zien rotten. Een blok in 2 stukken zien barsten wat net gereviseerd is, midden in de zomer, terwijl ie koud nog in elkaar zat, dat lijkt me ook niet met vorst of langdurige corrosie te maken hebben.

Gebruikersavatar
Jens Hoorn
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2306
Lid geworden op: ma jun 04, 2007 17:43
Locatie: Wanneperveen

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

za jun 28, 2008 23:38

Je zult het niet verwachten misschien, maar zelf ooit een keer meegemaakt. Te veel olie? Of is het blok gescheurd op een plaats waar geen olie komt? Ik kan het niet goed zien op de foto...

Hoe dan ook: Bij te veel olie, en veel toeren kan de olie geen kant op omdat er geen ''vrije'' ruimte is voor de olie om heen te spatten. Gevolg: Veel te veel druk in het carter. Ik heb ooit een motortje gereviseerd met een kromme krukas als gevolg van een keer zoveel olie dan de bedoeling was. In plaats van 0,5 liter zat er 1 liter in.
''Drive tastefully''

Gebruikersavatar
numerata75
Junior Member
Junior Member
Berichten: 69
Lid geworden op: wo feb 23, 2005 00:34
Locatie: Limburg,Belgie

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 02:30

Terug naar de 75 revisie; kan dit niet een geval zijn van een goed fris gemaakte kop en het onderblok gelaten voor wat het (nog) was
Ik heb gevraagd wat er nu is gedaan aan die blok, de volledige kop: nieuwe kleppen,klepstoters,nokkenassen maw alle onderdelen van de kop(bovenblok) + de culasse gevlakt , dus alles lag bloot!!! mss daar ergens iets niet goed gedaan????
En idd de onderblok is gelaten voor wat het was!!
ivm teveel olie denk ik niet dat dit het geval is .
Alfa Romeo 75 2.0TS
Limited Edition numerata1669

Gebruikersavatar
christian75
Member
Member
Berichten: 140
Lid geworden op: zo mar 20, 2005 17:12
Locatie: Velp
Contacteer: Website

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 02:47

Ciao,

Misschien is de kop al te vaak gevlakt geweest en dan bouwt ie ook meer druk op misschien dat er dan wel
zoiets kan gebeuren??

Suc6 iig ermee is echt mooi kl*te.
Alfa75greetz

Christian75

- Peugeot 106 Xsi (snel en blijft het doen)
- Slopel Vectra vd zaak

Komt snel: Volvo S40 T4

Gebruikersavatar
bralfa
Guru
Guru
Berichten: 1837
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 16:57
Locatie: Lobith
Contacteer: Website

Re: RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!

zo jun 29, 2008 08:51

Ciao,

Misschien is de kop al te vaak gevlakt geweest en dan bouwt ie ook meer druk op misschien dat er dan wel
zoiets kan gebeuren??

Suc6 iig ermee is echt mooi kl*te.
Als een ts kop dusdanig gevlakt is koppen je kleppen de zuigers al terug voordat er echt te veel compressie is.....
Shut up and ride!

Gebruikersavatar
jef 75
Guru
Guru
Berichten: 1598
Lid geworden op: za apr 15, 2006 20:59
Locatie: 75-City

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 11:12

Volgens mij zijn er steeds identificaties te vinden op de kop of onderblok indien deze in het verleden bewerkt is(gevlakt ed)

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 13:31

Beetje revisie bedrijf meet de totale hoogte van de kop op om te kijken of deze nog gevlakt kan/mag worden... hoge compressie levert niet zo'n probleem op, eerder wat Bralfa al zei ( kleppen die zuigers raken).

Als het onderblok niet aangeraakt is door het revisiebedrijf ben ik bang dat hij gewoon vette pech heeft gehad :oops: , kan me niet voorstellen dat er in de kop iets zo fout kan gaan dat er in het onderblok zoiets gebeurt. :?

Ben echt benieuwd hoe de krukas eruit ziet. Foto van de onderkant van het blok met de carterpan eraf bijvoorbeeld. :wink:
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
@lfa@lgra
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5998
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:09
Locatie: Nabij Friesland
Contacteer: Website

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 13:54

Maar wat is nu precies de oorzaak?? Bij een vastloper breekt er een drijfstang zou je verwachten, maar om het blok in twee stukken te krijgen kan mi alleen een gebroken krukas de oorzaak zijn. Kan een krukas breken door een vastloper????
? ? ? ? ? ? ? ?
BMW 325 CI Cabrio
NEW MINI 2014

Andretti Molletti

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 14:25

we (jullie) hebben t continu over de gevolg schade en wellus nietus.
Oorzaak en gevolg, waarbij je je moet concentreren op oorzaak. Blok is gescheurd als gevolg van? Demontage zal laten zien wat de oorzaak was, mits dit gebeurt door een vakman. Anders blijft t gokken!

Gebruikersavatar
numerata75
Junior Member
Junior Member
Berichten: 69
Lid geworden op: wo feb 23, 2005 00:34
Locatie: Limburg,Belgie

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 15:28

Ik denk dat heel veel duidelijker wordt als je alles gaat losmaken om te inspecteren! Foto's zullen zeker volgen, dit is toch iets wat gelukkig maar niet
elke dag voorkomt! :cry:
Alfa Romeo 75 2.0TS
Limited Edition numerata1669

Gebruikersavatar
Giulia2000TS
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2002
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 07:10
Locatie: NB
Contacteer: Website

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 21:53

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Benieuwd of er een losse lagerkap in heeft rondgezwommen...
Dirk - Giulia2000TS

Gebruikersavatar
pieter van baalen
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2013
Lid geworden op: vr feb 04, 2005 21:38
Locatie: mijn schuur

RE: alfa75 ts motorblok vastgelopen en in 2 gebroken!!!!!

zo jun 29, 2008 22:18

water en koelvloeistof kan wel degelijk alu aanvreten.... wij gebruiken bij defentie een koelvloeistof die echt hoekige randen in een alu kop afrond door weg vreten....

wat dre zegt is idd het geen wat je moet doen. een specialist naar laten kijken. maar ik vermoed een hoogtoerig water slot op 2 of 3e cilinder. zuiger heeft met neergaande slag veel water meegenomen en als de zuiger dan in onderste stand staat duwt bij hoge toeren de krugas wel door drijfstang kan op dat moment in die stand de kracht alleen naar beneden kwijt en drukt de krukas finaal in 2 stukken. ja en eer dat alles dan stil staat is het natuurlijk maaien met de ogen dicht.....

maar is wel extreem dit.
Met vriendelijke groet Pieter.

Te veel auto's gehad om hier neer te zetten...

Terug naar “Algemene Technische vragen”