ALFA CLUB FORUMCAFE, voor een hapje, drankje en geouwehoer

[bert]

Een volmondig JA! Ik ben voor een open samenleving en met de grondwet hebben we eindelijk een gemeenschappelijk buitenlandse politiek, asielbeleid en defensiebeleid etc.
We hebben het nadelig ervaren dat er geen eenduidig beleid was in conflict Joegoslavie en
Duitsland eigenhandig Slovenie en Kroatie erkenden tegen de wens van andere EU lidstaten.
Met name om de macht van Frankrijk en Duitsland in te dammen en hun souvereiniteit
te verkleinen, zou ik voor zijn. Meer samenwerking is nodig en het huidige veto recht
dient enkel en alleen het nationale belang van de grote lidstaten. Het Verdrag van Amsterdam
is/was pover waarvoor nu eindelijk een grondwet moet komen.

De opstand tegen de Europese grondwet in Frankrijk dient alleen de Franse bevoorrechting en het egoisme.

Juist andere landen, met name arme landen in Oost-Europa zullen profiteren en op den duur
een afzetmarkt vormen. Polen was voor WO2 een bloeiend land en zal zich snel ontwikkelen.
Nederland moet het juist hebben van openheid (zowel politiek als qua economie) en
stabiliteit. Wij kunnen geen Chirac als premier verdragen die populistisch commentaar geeft op beleid van Amerika.
Wij zouden direct (economisch) worden weggespoeld. Willen wij toch een stem dan juist een
Europese Grondwet.

Er moet wel een einde komen aan het belachelijke bedrag dat wij jaarlijks betalen maar
is geen recent gegeven. Dat is te wijten aan Dhr. Lubbers die zo gezellig babbelden met
Kohl en Mitterand.

[matra sports]

Op 1 juni kunnen de Nederlandse kiezers zich uitspreken over het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa. De regering en de meeste politieke partijen zijn vóór deze Europese Grondwet. Maar de meeste Nederlanders zijn ertegen, zo blijkt uit alle opiniepeilingen. Dat zit de regering niet lekker. Daarom wordt nu alles uit de kast gehaald om de burgers op andere gedachten te brengen. Dreigementen (denk aan de ministers Donner en Brinkhorst) en zelfs Auschwitz werd er bijgehaald (Balkenende). Gelukkig laat de bevolking zich hierdoor niet intimideren. Maar een regering in het nauw maakt rare sprongen. Onlangs heeft de regering besloten om een paar miljoen euro uit de staatskas te halen om de publieke opinie te bewerken. Een luxe folder en radio- en tv-spotjes moeten iedereen ertoe aanzetten toch vóór te stemmen. Dat is in strijd met de referendumwet. Daarin staat dat er één miljoen euro overheidsgeld beschikbaar wordt gesteld voor campagnes. De onafhankelijke referendumcommissie heeft dat miljoen verdeeld over voor- en tegenstanders. Nu heeft de regering zich daar bovenop nog minstens drie en een half miljoen euro toegeëigend voor de JA-campagne. Daarmee hebben de voorstanders van deze Europese Grondwet tien keer zoveel geld als de tegenstanders.




De Europese Grondwet is een onleesbare bulk papier

In een Grondwet staan gewoonlijk de belangrijkste spelregels van een land. Maar in deze onleesbare Europese Grondwet staat van alles wat er helemaal niet in thuishoort. Zoals uitgangspunten voor het economisch en militair beleid: daar moeten landen gewoon zelf in democratische verkiezingen over kunnen beslissen. In een Grondwet hoort alleen de verhouding tussen de burgers en de overheid te staan.


Met deze Grondwet zitten we vast aan een ondemocratisch Europa

Europa is niet democratisch en wordt niet democratisch met deze Grondwet. In Europa wordt veel over onze hoofden heen beslist. We mogen het Europees Parlement kiezen, maar dat heeft weinig macht. De Europese regeringsleiders en de ondemocratisch gekozen Europese Commissie blijven de echte macht houden. Als er al een Grondwet moet komen, dan moet die democratisch zijn. We zitten er immers nog jaren aan vast.


Deze Grondwet is niet goed voor mens en milieu

In de Europese Grondwet gaat de vrije markt vóór alles. Goede arbeidsomstandigheden, voldoende werk en sterk sociaal beleid zijn minder belangrijk. Het is een keus voor het recht van de sterkste, terwijl een Grondwet juist bescherming moet bieden. Ook dieren en het milieu komen er bekaaid van af. De bio-industrie, stierengevechten en drijfjacht kunnen met deze Grondwet gewoon blijven bestaan. In deze Europese Grondwet staat verder dat de landbouw meer moet produceren. Maar er wordt nu al veel te veel geproduceerd. De wereldmarkt wordt overspoeld met Europese landbouwoverschotten. Daardoor gaan veel boeren hier en in ontwikkelingslanden failliet.


Deze Grondwet maakt Europa niet veiliger

In de Europese Grondwet staat dat landen hun militaire capaciteiten moeten verbeteren. Dat is koren op de molen van de wapenindustrie. Er staat ook in dat Europa overal ter wereld oorlog mag voeren. Zonder dat de Verenigde Naties daarover het laatste woord krijgen. Als een land het daar niet mee eens is mag het dat niet altijd meer zeggen, want internationaal moet met één mond worden gesproken. De oorzaken van onveiligheid worden niet aangepakt. Op de kwaliteit van ontwikkelingshulp wordt beknibbeld en vluchtelingen worden steeds minder als mens behandeld.


Een volmondig NEE dus !

[pepijn]

Pepijn : ik geloof dat je nogal vertrouwt op onze politici ist nie ?

ja tuurlijk in wie anders? net als 99,99% van de mensen die over politiek lullen en de oplossing hebben, heb ook ik geen politieke ambities om iets te veranderen. Ik probeer me echter wel in de materie te verdiepen en als je verder leest dan het populistische geschreeuw wat 99,98% voor waar aanneemt uit de media. Zijn er nog genoeg dingen idd niet goed en ronduit bezopen maar vele dingen ook erg goed, ook word dan duidelijk wat nodig is en waarom iets nodig is en wat de lange termijn gedachten is.

maar ffijn

Ober biertje alstjeblieft

[Alfasassie]

Resultaat:
Uw opvattingen komen voor
48%
overeen met de Grondwet.

-----------------------------------------------------------------------------------

Dus 52 % niet.. da's fijn!!! Als ik nu ook nog wist wat ik ingevuld had

Groetjes Saskia

[matra sports]

ik me er 3 jaar in verdiept... het stinkt er behoorlijk. de politiek komt geeneens bij de werkelijkheid in de buurt. jammer.
maar je hebt gelijk dat de media heel veel zaken onderbelicht omdat alles wat verkoopt wel belicht wordt, en dat zijn de schandalen.
maar ook dat heeft zijn grondslag in al die doofpotten die er zijn.

[Dinky Boy]

ja bijv bestrijding dierenleed, zal toch iedereen bevestigend op gaan antwoorden !

Jemig, ben je een paar weken weg en is het hier opeens een politiek café geworden....

Lekker makkelijk: bestrijding dierenleed... makkelijk ja-stemmen, toch?

Of toch niet? Want gaan we dan die absurde veetransporten dwars door Europa verbieden, waardoor velen hun baan verliezen? Gaan we de nertsenfokkerij uit Nederland verbannen? Waardoor deze zich mogelijk naar het verre oosten verplaatst, zodat extreem dierenleed in ieder geval gegarandeerd is?

Vele keuzes hebben vaak niet twee, maar tientallen kanten. Referendum kan een mooi middel zijn, maar in dit geval: laat maar, veel te complex. Ik wil best stemmen hoor, graag zelfs, zou alleen niet weten wàt....

[matra sports]

we krijgen 3,3% terwijl we de zesde economie zijn van de 25 lidstaten.

er komt een minister van buitenlandse zaken. er komt een stem... brrrrr..... nederland tegen een oorlog, zegt die ene minister " Europa is ervoor "...

het vetorecht wordt ons op een heleboel punten ontnomen.

er komt een extra bestuurslaag. de organisatie wordt nog platter en transparanter

er komt een verzorgingsstaat ( geen argument nodig schat ik zo )

het is te vroeg. eerst draagvlak creëren. dan de volgende stap.

eindelijk een referendum in nederland : en dan nog gaan sommige partijen het referendum niet overnemen van het volk. tsj, zo wordt je nooit serieus genomen...rara...

I rest my case. NON !

[Rens 1.7QV]

Zo weer even iets anders, laten we er weer een cafe van maken met wat te drinken.





en


serveersters


Een vrouw gaat naar de winkel waar ze de volgende spullen kocht:
-1liter melk
-1liter fruitsap
-1ons ham
-1doos eieren
-1pak koffie
-1doos Cup-a-Soup

Terwijl ze haat materiaal op de lopende band aan het zetten was, stond er een dronken man achter haar. Kijkend hoe ze al haar boodschappen op de band zet.
Terwijl ze aan het intikken was, zei de dronken man heel kalm:"U bent een alleenstaande vrouw."
De vrouw was een beetje ontdaan door deze opmerking, maar tegelijk was ze ook geirriteerd door de rake opmerking van die dronkaard, want ze was inderdaad alleen.
Ze keek naar de 6 goederen op de band en zag dat daar niks speciaals was dat er op wees dat ze vrijgezel was. En zoals vrouwen zijn, nieuwsgierig tot op het bot, vroeg ze uiteindelijk:"Weet je wat, je hebt gelijk, maar in godsnaam hoe weet je dat???"
Toen antwoorde de dronken man:"Je bent lelijk"



Rens

[Bert-155]

Dies goed!!



Bert (die dacht dat de mop over widebody's ging )

[Rens 1.7QV]

Dies goed!!



Bert (die dacht dat de mop over widebody's ging )

Ja dat zou eigenlijk wel leuker geweest zijn, maar die wist ik geen

Rens

[KAS]

.....en toen zei die vrouw tegen die dronkaard; Jij bent dronken. Waarop de dronkaard antwoorde; Dat is morgen weer over.

[Rens 1.7QV]

Rens

[Dinky Boy]

Hij was helemaal niet dronken...


hij zei U' en niet 'jullie'...

[matra sports]

[Michel]

Jemig, ben je een paar weken weg en is het hier opeens een politiek café geworden....

Klopt, maar er is een alternatief !

http://www.alfaclub.nl/phpbb/viewtopic.php?t=3530