Alfa 75 3.0 V6 Compressor

[giuliettaevo]

@ Marcel,

Als je eerst eens goed op Greg zijn site zou gaan lezen of je eens een keer op www.alfagtv6.com gaat kijken dan zou je vast niet zo'n ongefundeerde uitspraak doen. Greg staat in hoog aanzien op dit wereldwijde forum en hij is altijd bereid om vragen te beantwoorden en problemen te bespreken met iemand. Hij verdient bijna niets aan zijn set en is er dus niet op uit om mensen onder de tafel te trekken. Bovendien als je het beter weet waarom bouw jij dan niet even een goed systeem?

Waar jij jouw idee op baseert dat het zo niet kan werken weet ik niet. Echter de onderdelen die jij noemt zijn geen reden waarom dit niet zou functioneren. Standaard nokkenassen zijn door de geringere klepoverlap juist goed voor een compressormotor, anders blaas je het mengsel zo de uitlaat in. Ook de luchtweger en het standaard injectiesyteem zijn goed te gebruiken, mits je het een beetje aanpast ( ontstekingscomputer bv.), ook Jeroen Boer zegt dat je goed een Jetronic aan kunt passen aan een dergelijke taak.

Aangezien jij niet weet wat er allemaal in de kit van Greg Gordon wordt meegeleverd kun je niet echt beoordelen of het werkt denk ik zo. Rini kan je precies vertellen wat er in zit en hoe het werkt. Ook denk ik dat hij wel goed nagedacht heeft voor hij de kit gekocht heeft, het blijft toch een hoop geld om aan een 75 uit te geven...

Dit verhaal is niet persoonlijk bedoeld of zo, kan er alleen niet tegen als er zo'n ongefundeerde uitspraken worden gedaan.

@ Rini,

Veel succes verder met de 75, blijf in spanning je verrichtingen volgen en heb er het volste vertrouwen in datr het allemaal goedkomt.

[RiniV6]

@ Marcel: Neem eens contact op met Greg, misschien dat je het dan beter kan begrijpen. Uit het voorbeeld van de nokkenassen blijkt hier al het een en ander..

@giuliettaevo: Bedankt voor je uitleg en ik ben zelf geen leek als het om techniek gaat dus ik heb hier heel goed en lang over nagedacht alvorens er aan te beginnen.. het is idd een hoop geld namelijk !
Ik blijf voorlopig zeker proberen, ik denk dat het probleem in een niet goed werkende lucht massa meter zit en / of dat de stand van de gasklep iets regelt wat niet de bedoeling is.

[giuliettaevo]

Bij het begin beginnen zeg ik altijd. Het probleem is als ik het goed begrijp dat er niet genoeg druk gemeten wordt. Hier kunnen meerdere oorzaken voor zijn.

- als eerste kan de meter niet goed zijn, maar aangezien je ook weinig vermogen voelt zal dat wel niet.
- Dan kan de aandrijfverhouding te laag zijn, door de verkeerde maat poelies of een slippende riem.
- En als laatste kun je ergens druk verliezen, op een van de aansluitingen bijvoorbeeld.

Klopppen de poelies van Greg met de motor? met poelies voor een 2.5 zou je minder laaddruk krijgen door de grotere inhoud van de motor.

Ontsnapt er geen lucht door bv de slang van de rembekrachtiger?

Als je de compressor alleen erop hebt zitten, dus de ontstekingscomputer en evt. andere hulpmiddelen eraf laat merk je dan wel iets? misschien verlaat je de ontsteking wel veel te ver bij druk.

Persoonlijk heb ik het niet zo op bijgeplaatste elektronica die taken overneemt van de computer. Misschien is het een idee om over te stappen naar een Motronic systeem van een 164 en dan een chip te laten maken door Squadra. weet je ook gelijk hoeveel vermogen je hebt.

in ieder geval succes ermee!

[Marcel]

Heren,

Hartelijk dank voor jullie postieve antwoorden. Ik ben er van overtuigd zoals jullie al aangeven hebben is dat Mr. Gordon veel ervaring heeft met Alfa Romeo. Ik probeere alleen maar aan te geven dat zonder aanpassingen aan het systeem qua ademhaling en timing het een moeilijk verhaal wordt.
Let wewl ik ben niet al wetend echter ik heb een redelijke ervaring met MMS om enig inzicht te hebben wat voor rendement deze aanpassingen zullen hebben. Waarschijnlijk zal het systeem goed functioneren indien men alles by-passed en over gaat tot een DTA MMS of alternatief.
Nogmaals ik ken Greg omdat ik ooit injectoren gekocht heb van hem. Heeft bij mij veel problemen veroorzaakt ( 3.0 v6) omdat deze constant open bleven staan. Let wel is goed opgelost.
Nogmaals ik vind het een prima initiatief alleen zijn er betere oplossingen met meer rendement. Wil men experimenteren dan is dit wel de manier.
Ik maak regelmatig mee dat er mensen zijn die denken te weten waar ze het over hebben alleen blijkt uit de praktijk dat dit toch vaak anders is.
Voor een ieder die denkt dat ik negatief ben over deze aanpassing heeft het verkeerd alleen zie ik hier niet veel winst. Er zijn heel wat specialisten die zaken aangepast hebben aan de standaard v6 dus enige kennis is hierover bekend.
Ik blijf sceptisch en ik hoop dat het probleem gevonde wordt zodat het gewenste resultaat gehaald wordt.

Marcel.

[giuliettaevo]

@ Marcel,

Allicht is er met een compleet instelbaar managementsysteem meer uit te halen, maar dat kost ook gelijk een heleboel meer. Het doel van Greg was juist om een complete kit te leveren voor (relatief) weinig geld die door elke handige doe-het-zelfer gemonteerd kan worden. Als daar nog een managementsysteem bij gekocht moet worden wat vervolgens ook nog door een professional op een vermogensbank helemaal moet worden gemapt dan wordt het twee keer zo duur.

Een Jetronic is relatief simpel aan te passen aan het gebruik van de compressor. Jeroen Boer heeft mij wel eens uitgelegd hoe het bij een v6 met een turbo gedaan kon worden, je moest een drukgerelateerde ontsteking plaatsen (minder vervroeging bij laaddruk), grotere injectoren plaatsen voor de grotere vraag naar brandstof en de veer van de luchtweger strakker zetten om de brandstof bij stationair en lage toeren niet te veel te laten toenemen. De Jetronic is hiervoor zelfs beter geschikt als een Motronic.

Greg heeft al in de praktijk bewezen dat hij weet wat hij doet dacht ik zo, lees zijn site maar eens goed en anders staat er op het forum van alfagtv6.com genoeg goeds over hem geschreven. 236 pk uit een 2.5 met zijn kit is toch een aardige winst of niet?

Ik hoop dat als Rini alles goed werkend heeft gekregen jou een keertje meeneemt zodat je zelf kunt beoordelen of het genoeg winst geeft...

En anders wil ik wel meerijden!

[164 Q4]

Met slecht 0.35 bar overdruk is er al een leuke winst te behalen. Maar dan moet hij wel die 0.35 bar halen anders klopt er iets niet (zie eerder post). Als je met compressor een echt pk beest wil dan zal er wel wat meer moeten gebeuren maar als je 'm zo op een standaard motor schroeft heb je met wat kleine aanpassingen ook al wat leuks. En om dat laatste gaat het hier volgens mij.

[RiniV6]

Met slecht 0.35 bar overdruk is er al een leuke winst te behalen. Maar dan moet hij wel die 0.35 bar halen anders klopt er iets niet (zie eerder post). Als je met compressor een echt pk beest wil dan zal er wel wat meer moeten gebeuren maar als je 'm zo op een standaard motor schroeft heb je met wat kleine aanpassingen ook al wat leuks. En om dat laatste gaat het hier volgens mij.

Idd, om dat laatste gaat het hier. Ik wil zo rond de 240 / 250 pk uit het blok halen. Later misschien meer met aquamist en/of lagere compressie, maar eerst zorgen dat tie het sowieso doet natuurlijk.
Greg stuurt me ook nog kleinere poelie's op waaronder 1 die de compressor een hoop meer druk laat leveren.

[kai]

Greg doet in ieder geval goed zn best je te helpen!!

[Alessandro]

Klinkt wel angstaanjagend kan ik jullie metden!!!!!!!!!!
Wat een project! Hulde aan Rein, die zo in het diepe durft te springen!
Nog wel wat problemen, maar dat gaat helemaal goedkomen! Heb geduld.

En petje75: als je nog eens wat weet?? GOOI MIJN MOTORKAP DAN DICHT!!
(dan zit ie ook echt dicht!!!)

[jan bert]

... en die trekhaak blijft om sleurhutten uit hun fatsoen te trekken??

[Alessandro]

... en die trekhaak blijft om sleurhutten uit hun fatsoen te trekken??

Oh was (nou ja, ben) jij dat!?

[Petje 75]

Sorry Sander, mischien toch maar race sluitingen op je kap maken?
Ik ben gooien niet meer gewend, anders breekt m'n broodtrommeltje misschien.
Was wel leuk zo'n illegale 75 meeting niet?

[pieter van baalen]

als eerste wil ik zeggen dat ik het een geweldig project vind en dat ik het jammer vind dat ik wat laat ben met lezen want het geluid was niet meer te vinden via de link ( dus als iemand het in zijn pc heeft staan mag hij mij dat altijd mailen )

dan wil ik zelf ook nog wat toe voegen weet niet of het zo is maar ga het toch zeggen,
ik hoorde als eerste dat je brandstof ongeveer in vlooibare vorm uit je uitlaat komt dat betekend dus dat je inderdaad een te rijk mensel hebt of dat je uitlaatklep te vroeg open gaat misschien zou je wat kunnen berijken met voor ontsteking???? door middel van een chip????

dan zag ik op de foto's ook een waste gate zitten is het misschien mogelijk dat deze in een neutraal stand staat en dus al zijn druk af laat bij bv 1 bar plus de verliezen van al die scherpe bochten kan dit inderdaad wel eens wat vermogen schelen

een turbineturbo is hier ook mee te stellen dus zou jij ook hiermee je laad druk kunnen regelen alleen moet je hier alleen mee gaan spelen als je daar de juiste middelen voor hebt

ik ben benieuwd gr piet

[RiniV6]

als eerste wil ik zeggen dat ik het een geweldig project vind en dat ik het jammer vind dat ik wat laat ben met lezen want het geluid was niet meer te vinden via de link ( dus als iemand het in zijn pc heeft staan mag hij mij dat altijd mailen )

dan wil ik zelf ook nog wat toe voegen weet niet of het zo is maar ga het toch zeggen,
ik hoorde als eerste dat je brandstof ongeveer in vlooibare vorm uit je uitlaat komt dat betekend dus dat je inderdaad een te rijk mensel hebt of dat je uitlaatklep te vroeg open gaat misschien zou je wat kunnen berijken met voor ontsteking???? door middel van een chip????

dan zag ik op de foto's ook een waste gate zitten is het misschien mogelijk dat deze in een neutraal stand staat en dus al zijn druk af laat bij bv 1 bar plus de verliezen van al die scherpe bochten kan dit inderdaad wel eens wat vermogen schelen

een turbineturbo is hier ook mee te stellen dus zou jij ook hiermee je laad druk kunnen regelen alleen moet je hier alleen mee gaan spelen als je daar de juiste middelen voor hebt

ik ben benieuwd gr piet

Pieter:
Ik kan het bestand wel mailen, maar het is wel een groot bestand (10mb ongeveer).
Chippen kan niet, het is een L-jetronic.
De "waste gate" die je ziet is geen waste gate maar een bypass. Waneer je constant gas houdt of bij stationair staat deze klep open en wordt de lucht niet gecomprimeerd, zodra je gas geeft gaat deze klep dicht en wordt er dus druk opgebouwd.

[giuliettaevo]

misschien is het dan een idee om die bypass eens uit te schakelen? misschien bouw je wel niet genoeg druk opdoordat die bypass niet goed functioneert.

Ga er eigenlijk van uit dat je dit al wel getest heb, maar moest het toch even melden.