Gebruikersavatar
Efrem33
Member
Member
Berichten: 114
Lid geworden op: zo jan 23, 2011 12:27
Locatie: Amersfoort

1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

za mar 03, 2012 21:51

Is het mogelijk om de koppen van een 1700 op een onderblok van een 1400 te monteren?
Raken de kleppen de zuigers of de cilinderwand?
En brengt de ombouw meer vermogen met zich mee of is dit te verwaarlozen?
33 1.4 i.e Imola met squadrachip :) (verkocht)

146 ti 2.0 16V met Zender wielen.

Gebruikersavatar
jorritkooistra
Guru
Guru
Berichten: 1083
Lid geworden op: za feb 26, 2011 19:42
Locatie: Berlikum (FR)

Re: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

zo mar 04, 2012 20:34

Is het mogelijk om de koppen van een 1700 op een onderblok van een 1400 te monteren?
Raken de kleppen de zuigers of de cilinderwand?
En brengt de ombouw meer vermogen met zich mee of is dit te verwaarlozen?
er is mij verteld dat het kan en meer vermogen moet geven.
dan moet je denken aan 5 tot 10 pk.
ik weet niet of de kleppen de zuigerwand raken, lijkt mij niet.
maar voor de zekerheid zou ik het wel even controleren.....
het leven is als een neus, je moet eruit halen wat er in zit.....

mijn auto's:

Alfa 156 GTA SW(for sale)
Alfa 33 1.6 SW Compressore

Gehad:

Alfa Giulietta 1.8 Carbs
Alfa 33 1.4 de HN-FG-79 (R.I.P.)

Gebruikersavatar
reijnaje
Guru
Guru
Berichten: 1918
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:17
Locatie: Prinsenbeek

Re: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

zo mar 04, 2012 20:52

In Engeland rijdt er een gast rally's met een 1400 blok met 1700 16V koppen. Lees zijn topic ff door zou ik zeggen

http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-33- ... lycar.html
En brengt de ombouw meer vermogen met zich mee of is dit te verwaarlozen?
Meer vermogen als wat? Meer vermogen als 1400 wel maar niet als een 1700. Voor een race of rally auto zie ik het nut wel ivm de verschillende race klassen. Als je daar niet aan gebonden bent zou ik niet weten waarom je niet gewoon een 1700 pakt ..
1983 Alfasud Sprint 16V
1992 Alfa 33 16V

Gebruikersavatar
Efrem33
Member
Member
Berichten: 114
Lid geworden op: zo jan 23, 2011 12:27
Locatie: Amersfoort

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

ma mar 05, 2012 19:02

dat zijn serieueze cijfers voor een 1.4tje 8)

ik bedoel meer vermogen als een standaard 1.4
een 1.7 er in lepelen is misschien makkelijker maar wel minder leuk dan zelf ''prutsen'' met als uitkomst meer vermogen!
en je hebt iets apparts.
33 1.4 i.e Imola met squadrachip :) (verkocht)

146 ti 2.0 16V met Zender wielen.

Gebruikersavatar
jorritkooistra
Guru
Guru
Berichten: 1083
Lid geworden op: za feb 26, 2011 19:42
Locatie: Berlikum (FR)

Re: RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

ma mar 05, 2012 19:28

dat zijn serieueze cijfers voor een 1.4tje 8)

ik bedoel meer vermogen als een standaard 1.4
een 1.7 er in lepelen is misschien makkelijker maar wel minder leuk dan zelf ''prutsen'' met als uitkomst meer vermogen!
en je hebt iets apparts.
je denkt al net zo als mij dus.....
het leven is als een neus, je moet eruit halen wat er in zit.....

mijn auto's:

Alfa 156 GTA SW(for sale)
Alfa 33 1.6 SW Compressore

Gehad:

Alfa Giulietta 1.8 Carbs
Alfa 33 1.4 de HN-FG-79 (R.I.P.)

Gebruikersavatar
Efrem33
Member
Member
Berichten: 114
Lid geworden op: zo jan 23, 2011 12:27
Locatie: Amersfoort

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

ma mar 05, 2012 19:56

en, nu heb ik sleutelruimte, dus als het niet afkomt kan ik het uit elkaar laten staan 8)
33 1.4 i.e Imola met squadrachip :) (verkocht)

146 ti 2.0 16V met Zender wielen.

Gebruikersavatar
Tecky
Member
Member
Berichten: 126
Lid geworden op: za aug 06, 2005 13:04
Locatie: Hippolytushoef [NH]
Contacteer: Website

Re: RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

ma mar 05, 2012 20:09

dat zijn serieueze cijfers voor een 1.4tje 8)

ik bedoel meer vermogen als een standaard 1.4
een 1.7 er in lepelen is misschien makkelijker maar wel minder leuk dan zelf ''prutsen'' met als uitkomst meer vermogen!
en je hebt iets apparts.
je denkt al net zo als mij dus.....
:thumbs:
Jan
Nu: Bruine 33 1.3 type 1
Gehad: Zwarte 98'er GTV 3.0 V6, eerste in NL op LPi
Div. 33's: Zwarte 33 16v op LPG G3; 1.7IE ABS; 16v; 16v QV
Mijn 1e Alfa: Gele 33 type 2 1.3 junior (de mooiste by far!)

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

ma mar 05, 2012 22:51

Je zal iets moeten verzinnen om de compressie te laten kloppen en de juiste vorm in de verbrandingskamers te krijgen. Ik vermoed dat je wel custom zuigers moet gaan laten maken om het op te lossen.

Gebruikersavatar
Efrem33
Member
Member
Berichten: 114
Lid geworden op: zo jan 23, 2011 12:27
Locatie: Amersfoort

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

wo mar 07, 2012 19:20

kan ik de compressie niet compenseren door een krukas te monteren van een 1700 blok, die heeft een 5mm grotere slag,
dus 2,5mm elke kant op. nog ff uitzoeken of dat niet te veel is zodat de zuigers tegen de kleppen slaan. de timing is wel aan te passen door de nokkenas poelie aan te passen zodat deze verstelbaar is maar niet zover dat de kleppen pas open gaan als de zuiger BDP al is gepasseerd.
zou de andere vorm van de kop zo'n grote impact hebben dat de vorm van de zuigers aangepast moet worden?
33 1.4 i.e Imola met squadrachip :) (verkocht)

146 ti 2.0 16V met Zender wielen.

Gebruikersavatar
Tecky
Member
Member
Berichten: 126
Lid geworden op: za aug 06, 2005 13:04
Locatie: Hippolytushoef [NH]
Contacteer: Website

Re: RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

wo mar 07, 2012 20:51

kan ik de compressie niet compenseren door een krukas te monteren van een 1700 blok, die heeft een 5mm grotere slag,
dus 2,5mm elke kant op. nog ff uitzoeken of dat niet te veel is zodat de zuigers tegen de kleppen slaan. de timing is wel aan te passen door de nokkenas poelie aan te passen zodat deze verstelbaar is maar niet zover dat de kleppen pas open gaan als de zuiger BDP al is gepasseerd.
zou de andere vorm van de kop zo'n grote impact hebben dat de vorm van de zuigers aangepast moet worden?
Dat is niet 2,5 mm elke kant op maar 5mm 8)
Jan
Nu: Bruine 33 1.3 type 1
Gehad: Zwarte 98'er GTV 3.0 V6, eerste in NL op LPi
Div. 33's: Zwarte 33 16v op LPG G3; 1.7IE ABS; 16v; 16v QV
Mijn 1e Alfa: Gele 33 type 2 1.3 junior (de mooiste by far!)

Gebruikersavatar
Efrem33
Member
Member
Berichten: 114
Lid geworden op: zo jan 23, 2011 12:27
Locatie: Amersfoort

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

wo mar 07, 2012 21:05

nee toch?
als een komplete slag 5mm groter is dan gaat de zuiger 2.5mm verder naar buiten, en 2.5mm naar binnen?
33 1.4 i.e Imola met squadrachip :) (verkocht)

146 ti 2.0 16V met Zender wielen.

Gebruikersavatar
Tecky
Member
Member
Berichten: 126
Lid geworden op: za aug 06, 2005 13:04
Locatie: Hippolytushoef [NH]
Contacteer: Website

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

wo mar 07, 2012 21:41

Ja, je hebt wel gelijk, het gaat om de hele slag natuurlijk.
Jan
Nu: Bruine 33 1.3 type 1
Gehad: Zwarte 98'er GTV 3.0 V6, eerste in NL op LPi
Div. 33's: Zwarte 33 16v op LPG G3; 1.7IE ABS; 16v; 16v QV
Mijn 1e Alfa: Gele 33 type 2 1.3 junior (de mooiste by far!)

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

za mar 10, 2012 00:01

De koppen van de 1.4 hebben bijna geen verbrandingsruimte, vergeleken bij die van de 1.7. Als je zuigers boven de cylinderwand uit gaat laten steken ga je het risico lopen dat je de zuiger weer tegen de kop laat komen, of tegen de kleppen. Kan je niet beter een setje 1.4 koppen pakken en daar 1.7 inlaatkleppen in zetten?

Gebruikersavatar
jorritkooistra
Guru
Guru
Berichten: 1083
Lid geworden op: za feb 26, 2011 19:42
Locatie: Berlikum (FR)

Re: RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

za mar 10, 2012 17:50

De koppen van de 1.4 hebben bijna geen verbrandingsruimte, vergeleken bij die van de 1.7. Als je zuigers boven de cylinderwand uit gaat laten steken ga je het risico lopen dat je de zuiger weer tegen de kop laat komen, of tegen de kleppen. Kan je niet beter een setje 1.4 koppen pakken en daar 1.7 inlaatkleppen in zetten?
vlak je ze toch een klein beetje....
het leven is als een neus, je moet eruit halen wat er in zit.....

mijn auto's:

Alfa 156 GTA SW(for sale)
Alfa 33 1.6 SW Compressore

Gehad:

Alfa Giulietta 1.8 Carbs
Alfa 33 1.4 de HN-FG-79 (R.I.P.)

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: 1700 koppen op een 1400 onderblok, boxer.

za mar 10, 2012 17:54

7mm vlakken of zo? Lijkt me niet de bedoeling.

Terug naar “Algemene Technische vragen”