Zuigerbussen

[siegerdehaan89]

Voor zuigerbodemkoeling kan je ook bmw spulletjes gebruiken, hier een lijstje:



Nummers kan je zo opgeven bij de dealer en volgende dag ligt het klaar .


Wat ze bij hoogvermogen subaru blokken doen is dit:



Pennen zijn ~ 50% de lengte van de diepte van waterkanaal. Kan je daar niet iets mee?

[Maurizio]

Bij die onderste mag je pas goed gaan kijken wat er met uitzetten gebeurt... alu buitenkant om stalen bussen, wordt het warm komen de bussen los.

nou, dat is volgens mij juist het mooie van deze oplossing. Alu is een hele goede warmte geleider, de bussen weer niet, alleen als ze aanliggen tegen het alu raken ze hun warmte goed kwijt.

Het alu ziet aan de ene kant de warme bus en aan de andere kant het koelwater! Dus een vrij homegene warmte verdeling
Verder is er veel koeloppervlak te maken mbv de alu bushouder. Zo'n hoeveelheid alu is niet echt kostbaar en verspanen en anodiseren kost ook geen drol....

Ja je moet opletten met de maatvoering, maar dat is toch te doen, is geen rocket sience.
Stel koelwater max 100 [*C] en delta uitzetting coefficient alu <-> gietijzer bus en zorgt dat je dan nog een lichte klempassing overhoudt. Of zie ik iets over het hoofd?

[bralfa]

Stel koelwater max 100 [*C] en delta uitzetting coefficient alu <-> gietijzer bus en zorgt dat je dan nog een lichte klempassing overhoudt. Of zie ik iets over het hoofd?

Koelwatertemp kan hoger zijn ivm. verhoogde kookpunt door overdruk in systeem...???

[Maurizio]

Koelwatertemp kan hoger zijn ivm. verhoogde kookpunt door overdruk in systeem...???

ok die was ik even vergeten mee te nemen, maar dan nog steeds geen rocket science.

[WhizzMan]

Koelwatertemp kan hoger zijn ivm. verhoogde kookpunt door overdruk in systeem...???

ok die was ik even vergeten mee te nemen, maar dan nog steeds geen rocket science.

Het staal van de bussen is veel warmer dan de koelvloeistof, dat kan wel 200 graden zijn aan de buitenkant op het moment dat je het niet meer met koelwater koelt, terwijl het normaal op "rond de 100 graden" wordt gehouden door de koelvloeistof. De hoeveelheid expansie van het alu die je dan moet compenseren wordt wel heel veel om "met een lichte klemspanning" te moeten werken.

[Maurizio]

In mijn visie kan het niet waar zijn dat de bussen warmer worden aan de buitenzijde dan het koelwater.
Simpel gezien, er zou namelijk stoom ontstaan en dan is erg heel snel een einde.
Dus in mijn ogen is in een standaard blok aan koelwaterkant max 1x0 [*C] of daar nu een alu tussen koelwater en bus zit maakt voor de temperatuur huishouding niks uit, zolang de bus en het alu thermisch met elkaar verbonden zijn (lees lichte klempassing).

[WhizzMan]

In mijn visie kan het niet waar zijn dat de bussen warmer worden aan de buitenzijde dan het koelwater.
Simpel gezien, er zou namelijk stoom ontstaan en dan is erg heel snel een einde.
Dus in mijn ogen is in een standaard blok aan koelwaterkant max 1x0 [*C] of daar nu een alu tussen koelwater en bus zit maakt voor de temperatuur huishouding niks uit, zolang de bus en het alu thermisch met elkaar verbonden zijn (lees lichte klempassing).

Daar heb je gelijk in, zolang er koelwater op die bussen zit zal dat de buitenkant van de bus nooit (significant) warmer zijn dan de kooktemperatuur van het koelwater. Zodra het dat wel wordt, krijg je cavitatie (wat in realiteit regelmatig voorkomt) en moet je harder pompen met je koelvloeistof en/of de druk hoger maken.

Zodra je dat koelwater door alu gaat vervangen, kan dat veel warmer worden. Als de bus niet warmer is dan het alu, zou er geen warmtetransport zijn, net als dat het alu warmer moet zijn dan het koelwater om warmte te kunnen transporteren.

[Maurizio]

Zodra je dat koelwater door alu gaat vervangen, kan dat veel warmer worden. Als de bus niet warmer is dan het alu, zou er geen warmtetransport zijn, net als dat het alu warmer moet zijn dan het koelwater om warmte te kunnen transporteren.

thermodynamica is niet mijn ding, maar deze applicatie blijft interessant
ok ik heb het wat raar getypt, maar redeneer juist de ander kant op: Stel dat ik een deel gietijzer bus wand opoffer tbv aluminium, zou ik juist een beter warmtetransport genereren naar het koelwater. De geleidings coefficient van alu is grof gezegd 4x hoger als van gietijzer. Aan de alu "bussen houder" kan ik voor meer oppervlak zorgen, zodat het koelwater effectiever gebruikt wordt. E_modulie gietijzer versus alu liggen niet erg ver van elkaar. Dus kan meer stijfheid/sterkte genereren en de bussen middels de houder met elkaar laten praten.

Resume: Iemand met meer thermo-dynamische kennis op het forum aanwezig?

[Ruben]

In mijn visie kan het niet waar zijn dat de bussen warmer worden aan de buitenzijde dan het koelwater.
Simpel gezien, er zou namelijk stoom ontstaan en dan is erg heel snel een einde.

Ik kan je niet helpen met een precies berekening want dan moet ik alles weer gaan oprakelen, echter bovenstaande is niet waar en je moet rekening houden met het volgende:
Je hebt niet alleen te maken met een warmtegeleidings coefficient (labda) door een materiaal, maar ook te maken met een warmte overdrachts coefficient (alpha) tussen bus en koelmedium (water).
Het waterlaagje net naast de bus stroomt laminair en werkt isolerend. De Koelwatertemperatuur kan daardoor aanzienlijk lager zijn dan dat van de bus. Water zal door een overdruk van 0.2 a .3 bar een kookpunt hebben van slechts enkele graden hoger 106 - 109 graden.

[PG]

Iemand op het forum die dit als projectje in elkaar kan draaien???
Zijn vast afnemers voor te vinden

Hee, leuk topic...

Zelf was ik "simpelweg" van plan de bussen aan elkaar vast te maken.
Iemand dat al eens gedaan hier?

Heb je hier al ervaring mee opgedaan en wat waren de resultaten?
Ik ben zeer benieuwd ivm de aanstaande opbouw van mijn eigen blok.

[Michel75]

Nee, nog niet...
Deze winter wil ik een motor bouwen met als target ergens tussen de 275 en 300pk.

[PG]

En dat lijmen,zou dat nog iets uitmaken? Welke lijm is hier eigenlijk voor geschikt?

[wirno]

En dat lijmen,zou dat nog iets uitmaken? Welke lijm is hier eigenlijk voor geschikt?

Ik heb het gedaan met 3M DP 420


http://www.alfabb.com/bb/forums/engine- ... 0-a-2.html

Arno

[PG]

Dat topic had ik ook al uitvoerig doorgenomen
Wat zijn jouw eigen ervaringen met deze oplossing?
Ben erg benieuwd.

[wirno]

Dat topic had ik ook al uitvoerig doorgenomen
Wat zijn jouw eigen ervaringen met deze oplossing?
Ben erg benieuwd.

Ja wat moet ik hierop zeggen, hij doet het nog steeds.

Ik heb de bussen aan de onderkant, als de platte kanten voorzien van deze epoxy.
De bussen monteren ging vrij gemakelijk. en na een nachtje zitten ze echt vast.

Geen problemen met lekkage.

Arno