Gebruikersavatar
Veloce
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4786
Lid geworden op: za dec 24, 2005 23:25
Locatie: Maastricht

GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 17:18

Allright, daar gaan we weer.... :evil:

De GTV wilde vanmiddag niet meer starten.

De symptomen:
Startmotor draait gewoon op snelheid rond, maar de auto wil niet aanslaan. Accu is gewoon prima.
Motor maakt niet eens aanstalte om te starten, geen enkel sputterte waar te nemen.

Verdere belangrijke gegevens:
- LMM en BDP-sensor 6mnd geleden vervangen
- Benzinepomp hoor je gewoon zoemen, tevens 6mnd geleden vervangen door jong gebruikt exemplaar
- bougies 50K km oud
- distributie en multiriemwissel 4wkn oud, tevens waterpomp vervangen
- injectoren ultrasoon gereinigd, 4wkn geleden vervangen

Dus wat kan het zijn?
Mijn eerste verdachte ik de temperatuursensor die op de thermostaat zit.
Waarom?
Te eerste kan ik al een hele boel uitsluiten omdat dit allemaal vervangen is.
Ten 2e dat de 1e nacht vorst wellicht te veel is geweest?
Ten derde omdat ik eergisteren merkte dat de motortemperatuur opeens hoger dan normaal was. (de radiateur is tevens pas 8mnd oud)
Bougies en bobines lijken het me niet te zijn, want die vallen denk ik niet alle 6 te gelijk uit.

Iemand anders andere/betere suggesties?


En dan nog de vraag:
welke van de 2 sensoren in nou de temp.sensor? Nummer 16 of nummer 18?

Afbeelding
'65 Giulia 1600 Super
'67 GT 1300 Junior
'86 Spider 2.0 Veloce
'20 Giulia 2.0T

http://www.alfa-giulia.com

Gebruikersavatar
Marley164
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3654
Lid geworden op: do feb 10, 2005 12:35
Locatie: Enschede

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 17:25

Nu ben ik als schilder niet technisch onderbouwd, maar kan het zo zijn dat een temp. sensor ervoor zorgt dat de motor helemaal niet meer aan springt :?: :? :shock:

Dit is dus een serieuze vraag van mijn kant...
Na: 2 x Alfa 33 , 1 x Alfa 75 , 1 x Alfa 155 , 1 x Alfetta QO , 1 x Alfa 156 en 18 x een Alfa 164... #-o
Nu: Even Alfa loos...

Gebruikersavatar
brolli21
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3438
Lid geworden op: di jun 26, 2007 18:30
Locatie: Obdam
Contacteer: Website

Re: RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 17:27

Nu ben ik als schilder niet technisch onderbouwd, maar kan het zo zijn dat een temp. sensor ervoor zorgt dat de motor helemaal niet meer aan springt :?: :? :shock:

Dit is dus een serieuze vraag van mijn kant...
Ja,dat kan.
Als het buiten 10 graden is,maar de temperatuursensor denkt dat het -40 is,dan verzuipt ie de auto terplekke ;)
There is a fine line between Brilliant and Insane
Alfa 75 Imola-TB '92
Fiat 500 1.4 16v sport '08
Audi A4 Avant 1.8t quattro '05

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 17:28

Helaas voor jou loopt hij met een kapotte temperatuursensor nog wel... Meestal is de stekker van de tempsensor blauw.

Mijn eerste verdachte is de bdp sensor. Dat is namelijk de enige sensor waar de ecu niet buiten kan. Alle andere sensoren mogen stuk zijn, maar toch zal hij lopen op een noodprogramma. Dat de bdpsensor al een x vervangen is wil niks zeggen. :wink:

Herkent hij wel de sleutel? Ik weet niet hoe dat codesleutelgebeuren werkt maar dat schijnt ook nog wel eens problemen op te kunnen leveren. Alleen weet ik dus niet of hij dan wel de motor rondstart bv. :?
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8044
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 18:21

Zover mijn kennis reikt gaat de starter dan ook niet rond Remco, dus niet alleen een onderbreking van vonk en benzine aanvoer. Dacht ik.

Suc6 Rik, geen 916 forummer die er raad mee weet?

Grtz,fRank

Gebruikersavatar
Veloce
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4786
Lid geworden op: za dec 24, 2005 23:25
Locatie: Maastricht

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 19:07

Auto is wel gewoon door te starten maar er komt echt helemaal geen leven in.

Heb de boel eens aan Fiat ECUscan gehangen en daar vielen mij een aantal dingen op:
test van de motortemperatuur vloog de waarde van hoog naar laag, maar 't opvallende is dat enkele andere sensoren (zoals AirTemp) dit ook doen...

Foutmeldingen kon ik verder ook niet vinden, maar een half jaar geleden toen de positiesensor van 't gaspedaal kapot was kon ik ook niks vinden. (is dat omdat ik een TrialVersie heb?)

Ik zal zo ff een filmpje uploaden van de hyperactieve temp.sensor.


Op ;t 916-forum ook de vraag gesteld, daar wordt al nokkenassensor geopperd.
'65 Giulia 1600 Super
'67 GT 1300 Junior
'86 Spider 2.0 Veloce
'20 Giulia 2.0T

http://www.alfa-giulia.com

Gebruikersavatar
TURBODELTA-116
Member
Member
Berichten: 193
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 21:40
Locatie: Beekbergen

Re: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 19:15

Allright, daar gaan we weer.... :evil:

De GTV wilde vanmiddag niet meer starten.

De symptomen:
Startmotor draait gewoon op snelheid rond, maar de auto wil niet aanslaan. Accu is gewoon prima.
Motor maakt niet eens aanstalte om te starten, geen enkel sputterte waar te nemen.

Verdere belangrijke gegevens:
- LMM en BDP-sensor 6mnd geleden vervangen
- Benzinepomp hoor je gewoon zoemen, tevens 6mnd geleden vervangen door jong gebruikt exemplaar
- bougies 50K km oud
- distributie en multiriemwissel 4wkn oud, tevens waterpomp vervangen
- injectoren ultrasoon gereinigd, 4wkn geleden vervangen

Dus wat kan het zijn?
Mijn eerste verdachte ik de temperatuursensor die op de thermostaat zit.
Waarom?
Te eerste kan ik al een hele boel uitsluiten omdat dit allemaal vervangen is.
Ten 2e dat de 1e nacht vorst wellicht te veel is geweest?
Ten derde omdat ik eergisteren merkte dat de motortemperatuur opeens hoger dan normaal was. (de radiateur is tevens pas 8mnd oud)
Bougies en bobines lijken het me niet te zijn, want die vallen denk ik niet alle 6 te gelijk uit.

Iemand anders andere/betere suggesties?


En dan nog de vraag:
welke van de 2 sensoren in nou de temp.sensor? Nummer 16 of nummer 18?

Afbeelding
Gaat je sleutel code lampje op het dashbord wel uit als je gaat starten ?? Blijft je injectorlampje branden op het dashbord??
Alfa 159 2.4 Autm
Alfa 147 1.6 TS G3
GTV Spider 916 3.0 V6 12 v 1996
Alfasud 1.2 L 1977
Alfasud 1.5 super 1979
Alfasud 1.5 Valentino 1981

Gebruikersavatar
Veloce
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4786
Lid geworden op: za dec 24, 2005 23:25
Locatie: Maastricht

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 19:42

Codesleutel is OK. Lampje gaat uit en ook via ECUdscan getest en deze was goedgekeurd.

Injectorlampje blijft branden tijdens het doorstarten. Maar gaat deze niet pas uit als de motor loopt?


Hier 't filmpje van de engine temp.
Je ziet dat de waarde continu op en neer gaat, dit gebeurde ook o.a. Air tem. en Air quantity en enkele andere waardes die ik heb getest.

http://youtu.be/FlaKDweDABQ
'65 Giulia 1600 Super
'67 GT 1300 Junior
'86 Spider 2.0 Veloce
'20 Giulia 2.0T

http://www.alfa-giulia.com

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 20:19

Zitten wel alle stekkers er goed op en maken ze ook goed contact, geen verweerde stekkers oid? :?
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Veloce
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4786
Lid geworden op: za dec 24, 2005 23:25
Locatie: Maastricht

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 20:29

Zo ver ben ik helaas nog niet gekomen, 't was ook een uur eerder donker vandaag en de GTV staat 4 straten van huis. (woon in 't centrum)


Op 't 916-forum overigens nog deze 2 reacties:
Injectorlampje bleef bij mij ook branden laatst, niet starten
Accu gewoon goed, bleek het een relais te zijn onder de kap, deze vervangen en probleem opgelost.
Probleem is dat er 4 bij elkaar zitten en ik deze alle 4 vervangen heb, weet dus even niet welke van de injectie is

misschien wat wisselen met deze 4 en zo kijken of er wel leven is?
En
Probleem kan inderdaad een kapot of vervuild relais zijn.

Onder de rechter afdekplaat zit het relais. Bijrijderskant.
Je ziet op de onderste rij 4 vierkante relais en daarboven twee.
Het tweede boven is van het injectiesysteem.

Eerst proberen om met een schuurmatje de pennetjes schoon te wrijven, misschien is het alleen vervuild.
'65 Giulia 1600 Super
'67 GT 1300 Junior
'86 Spider 2.0 Veloce
'20 Giulia 2.0T

http://www.alfa-giulia.com

Hans33sw
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2439
Lid geworden op: di aug 11, 2009 20:49

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 20:36

Heb dit precies zo gehad met de 155 en vele anderen met mij... Hangen ook op een domme plek m.i.
'18 Giulietta Super Veloce TCT
'91 33 1.3S
'89 33 16v carbs
'76, '79 & '91 stokbroden

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 20:37

Als jouw brandstofpomp gaat draaien moeten de relais het al doen volgens mij... Het brandstofpomprelais krijgt namelijk zijn spanning via het hoofdrelais.
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Hans33sw
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2439
Lid geworden op: di aug 11, 2009 20:49

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 20:44

Ontsteking zit daar ook tussen dacht ik. Heb geen wphb hier liggen ;)
'18 Giulietta Super Veloce TCT
'91 33 1.3S
'89 33 16v carbs
'76, '79 & '91 stokbroden

Gebruikersavatar
Veloce
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4786
Lid geworden op: za dec 24, 2005 23:25
Locatie: Maastricht

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 22:12

Allright, van de week maar eens even alles schoonmaken dan.

Zou het overigens ook de startonderbreker kunnen zijn? (dus alarm uitschakelen zou helpen?)


p.s. m.b.t. temp.sensor. Mijn vriendin haar Polo wilde deze week ook niet starten omdat de temp.sensor was overleden. Dus lijkt me toch zeker wel een mogelijkheid?
'65 Giulia 1600 Super
'67 GT 1300 Junior
'86 Spider 2.0 Veloce
'20 Giulia 2.0T

http://www.alfa-giulia.com

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6936
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

RE: GTV 24v wil niet starten

zo okt 28, 2012 23:24

Je hebt verschil tussen niet willen starten en niet aanslaan... Deed hij absoluut helemaal niks of plofte hij af en toe wel bv?

Als de motor echt koud is en de tempsesnor is kapot dan kan hij wel heeel moeilijk starten maar hij zal in ieder geval wel iets doen, ploffen e.d. :?
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Terug naar “Algemene Technische vragen”