Gebruikersavatar
vV
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5597
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 10:27
Locatie: Overasselt

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:06

vast....
gehad o.a.: GT junior 1600, Alfetta GTV 2000, ALfa Sei 2,5i, Maserati 425, spider 1979, spider 1980,Thema 8.32, GTV2000, Alfetta GTV racer,159 2.4 SW Ti Q4 Bianco. Nu Jeep Grand Cherokee 3.0D, GT junior racer met TS, GTam in opbouw.

Gebruikersavatar
Hylke
Moderator
Moderator
Berichten: 6728
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:43
Locatie: Zwartebroek
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:08

Brrrr, ligt aan de temperatuur.
Il silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!

1290 SD '14
Giulia 2.0 ‘18

Gebruikersavatar
blu spider
Newbie
Newbie
Berichten: 44
Lid geworden op: vr dec 19, 2008 00:37
Locatie: Doetinchem

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:14

Als je hobby afhangt van de MRB dan kan je er beter maar mee stoppen.
Stoere praat..
Ik neem de mensen die er zo over denken (zoals ik, het kost me dan, 6 auto's, 3000 euro per jaar, snel gerekend) niet graag in de kost.
Als daar dan ook nog onderhoudskosten bij komen moet ik als oldtimerliefhebber in hart en nieren) toch afscheid nemen van de bella's..

En: alles wat ik in mijn projecten stop komt er nooit meer uit omdat de waarde wegvalt..
Laatst gewijzigd door blu spider op wo okt 31, 2012 10:21, 3 keer totaal gewijzigd.
Alfetta GTV 2000, 1980 (project)
Alfetta GT 1600, 1979 (project)
Alfa Spider 2000 Veloce, 1979
Alfa Spider, 3.0 V6 12V, 1997
Daily: Alfa GT 1.8 T.S. 2005

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:18

Als je hobby afhangt van de MRB dan kan je er beter maar mee stoppen.
Mag met een gewicht van 2700 KG en benzineverstokend nu dus 1835 € per jaar gaan aftikken...

Kun je loellen "als je het niet kunt betalen doe je hem maar weg!" maar ik denk dat u zelf ook wel snapt dat dit kosten zijn waar niemand op zit te wachten... schat het zo op rond de 6 € per km...
Welk deel van "6 € MRB per gereden KM" snap je niet?
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Alfa-Corazon
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3274
Lid geworden op: vr dec 23, 2005 16:58

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:32

Voorbeeldje dat me net ter oren kwam...

Binnen het kringetje verkeert een liefhebber van WW2 voertuigen... heeft een Dodge Command Car die de landing in Normandie heeft meegemaakt... (U weet wel... de prelude tot wat ons landje weer tot een democratie gemaakt heeft waardoor we nu allemaal fijn mogen stemmen... :evil: )... retegaaf ding... aantal jaren op gezwoegd om het geheel weer rijdend te krijgen... komt een paar keer per jaar buiten... meestal zo begin Mei... maar lekker door de sneeuw rossen is zeer aangenaam...
Mag met een gewicht van 2700 KG en benzineverstokend nu dus 1835 € per jaar gaan aftikken...
Deze hoeft er volgens mij weinig last van te hebben.
Hij schorst zijn WW2 voertuig 11 maanden en kan er lekker aan sleutelen.
Begin mei heft hij zijn schorsing op en tikt 1835/12 = €152 af.

In de winter door de sneeuw rossen is er dan niet meer bij.

PS KNAC Petitie natuurlijk ook getypt.
Laatst gewijzigd door Alfa-Corazon op wo okt 31, 2012 10:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:34

In Mei sneeuwt het vrij weinig hoor... (en ik zie je net op tijd je post aangepast hebt :wink: )

Maar je geeft de kern van de zaak al aan... hij moet dus door MRB gedicteerd verplicht schorsen of een (relatief) megabedrag per gereden km aftikken.

De logica van het verband tussen tarief en gebruik ontgaat mij geheel....

De crux blijft het "misbruik", net zoals destijds het misbruik van particulieren van het grijs-kenteken-tarief. Niet geheel onlogisch dat er dan maatregelen getroffen worden.

Misschien is het mosterd na de maaltijd en is het nu te laat maar er moet domweg harder geageerd worden tegen de misbruikers.
EDIT... :lol: :lol: :lol: met alle aanpassingen in bovenstaande posts... enfin... u snapt het wel :wink:
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 10:40

Ik stel voor om een "socialistentaks" in te voeren.

Wilt u stemmen op een pvda, sp of hoe ze ook allemaal mogen heten die vinden dat "de ander moet betalen", dan zult u reeds bij het uitbrengen van uw stem moeten laten zien dat uzelve daadwerkelijk minstens net zo sociaal bent als dat u "de ander" wilt laten zijn.

Dus, geautomatiseerd stemmen, drukt u op een knopje van een graaipartij, dient u eerst uw bankpas in te voeren, pincode in te tikken en er wordt 12% van uw jaarinkomen afgeschreven (is toch mooi naar draagkracht dan?).

Pas daarna wordt uw stem geldig.

Dus meneer samsom, u ziet het, het kan socialer, het MOET socialer dus ook links laten dokken... wel zo eerlijk toch?
Laatst gewijzigd door Zaagauto op wo okt 31, 2012 11:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
ebbr
Guru
Guru
Berichten: 1226
Lid geworden op: do dec 06, 2007 11:00
Locatie: Azewijn

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 11:06

Erg jammer weer dit. VVD heeft aardig liggen slapen vind ik als grootse partij, in onderhandelingen zeer belangerijke VVD items toch laten varen. In volgorde van belangerijkheid waarop men gemiddeld hierop stemt:
- Hypotheek aftrek: af blijven
- Zorg voor iedereen gelijk laten en niet 'alleen' bij hogere inkomens leggen (Bedoel vanaf 33.000,00 per jaar ziet men je al als RIJK!? en mag je meer gaan betalen...kom op zeg)
Meest frustrerende van deze, men bezuinigd niets: dit is alleen een verschuiving??? Kan beter nu een dag minder gaan werken, is dat soms de inzet?
- Hobby Oldtimer gaan belasten, een hobby toch niet echt voor de armen der aarde. Maar ja je stemt niet voor niets met bepaalde verwachting VVD, en een minder bedeelde Nederland ontneem je juist al helemaal van deze ontspanningsoptie

Laat bovenstaande me nu lekker allemaal treffen, hij is fijn :twisted:
4C Black Edition
Giulia 1300 super (2000 Nord)
Spider 3 2.0 QV
75 2.0 Twin Spark Squadra
Giulia 2.2D Squadra Veloce

Gebruikersavatar
frankalfa
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8043
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 20:34
Locatie: Koewacht (of all places!)

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 11:17

....De crux blijft het "misbruik", net zoals destijds het misbruik van particulieren van het grijs-kenteken-tarief. Niet geheel onlogisch dat er dan maatregelen getroffen worden.

.....
[-X Oneigenlijk gebruik heer Saegh.... :idea: :idea: Misbruik is iets doen wat niet mag, echter dat was bij het lage mrbtrarief voor grijs kentekens heel niet het geval... Ja het was bedoelt om de ondernemer tegemoet te komen maar de wet bood particulieren ook gewoon de mogelijkheid om daarvan mee te profiteren 'zonder verdere rechtsvervolging' :lol: . In 1e instantie door het ontbreken van een achterbank en nog wat kleine aanpassingen aan een auto.
Later (na aanpassing van de wet in 1994?) werd t wat ingewikkelder door een denkbeeldig blok van x afmetingen wat rechtop in de auto moest kunnen staan. Wilde men een laag tussenschot achter de voorstoelen ipv een dichte plaat zonder raampje achter je moest er een -and I quote- verhoogd dak van de laadruimte waarbij het dak minimaal 30cm boven de onderrand van portierrubber van de bestuurderszijde moest uitsteken aanwezig zijn... (waardoor je dus de meest lelijke doodskisten op stations zag verschijnen maar hee dat was nog steeds de keus van de voertuigeigenaar, hjij wilde schijnbaar best voor l.l rijden in ruil voor laag mrb tarief)

Toen werd met veel bombarie het hele spul afgeschaft, iedereen zonder btw nummer en jaarrekening was er koud aan (hele grijs kenteken markt op zn kont, de poolse autohandel klaagde zelfs over het overstock aan aanbod kpn busjes) en op het onbedoelde weekend -en vakantiegebruik van aannemersbusjes zou streng gecontroleerd gaan worden. Bedrijven moesten voor alle voertuigen die daarvoor in aanmerking kwamen een sluitende km registratie kunnen tonen, op straffe van onmiddelijke wegzending naar transsiberie oid. :x Wel, nooit is er ook maar iets gecontroleerd daarvan.
Maar inmiddels was de gemiddelde grijskenteken eigenaar, die zijn onder de toen legale omstandigheden aangeschafte auto in waarde naar de kelder zag gaan (lees onverkoopbaar), een onmogelijke belastingverhoging van 500!!% door de strot gewrongen.... Een door brussel verboden verhoging zelfs, maar tis er gewoon doorgedrukt. :cry:

Zo dat moest er ff uit, on topic maar weer.
:wink:
Grtz,fRank

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 11:27

Maar fRank, je geeft het zelf al aan... de regeling was bedoeld voor ondernemingen... daar hebben particulieren dan niks mee van doen...

MAAR... het was een maas in de regelgeving... dat moge duidelijk zijn... en die is dichtgetimmerd... jammer... maar niet geheel onterecht.

De MRB-vrijstelling is in feite voor hobbyvoertuigen onder de aanname dat er van een hobbyvoertuig geen volledig (dagelijks) gebruik gemaakt wordt. Dan is het logischerwijs dus ook niet de bedoeling van deze regel dat er WEL dagelijks gebruik van gemaakt wordt... onder de huidige regelgeving is dat echter WEL mogelijk... en dat is wederom een maas en is een reactie niet onterecht en kan ook niet als verrassing komen.

En laten we wel zijn... een MB 190D of (hand in eigen boezem) een 75 (al dan niet als diesel) is natuurlijk met de beste wil van de wereld geen klassieker... dat zijn gewoon oude auto's...

Zouden al die 190D's (of equivalenten) geimporteerd zijn als er een KM-beperking op die MRB-vrijstelling zat of als ze uberhaupt niet belastingvrij waren? Welnee... en dat geeft wederom de kern van de zaak weer aan. Oneigenlijk gebruik (uw woorden) of gewoon misbruik (mijn woorden). :twisted:
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
hoornstra
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 979
Lid geworden op: di jul 10, 2007 13:20
Locatie: Steenwijk

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 11:57

laten we wel zijn... een MB 190D of (hand in eigen boezem) een 75 (al dan niet als diesel) is natuurlijk met de beste wil van de wereld geen klassieker... dat zijn gewoon oude auto's...

Een Berlina of Guilia of desnoods een een oude Peugeot waren indertijd ook gewoon oude auto's hoor. :wink:
Er wordt nooit zoveel gelogen als na een jachtpartij, tijdens een oorlog en voor een verkiezing.

verleden:diverse sud, sud 5m, sud ti, 33, 33qv, 33 sw, 164, 146, GTV2.0, 75TS, 166V6

Scarb 0142

Gebruikersavatar
kees artc6
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3916
Lid geworden op: di dec 28, 2004 16:38
Locatie: Leidschendam

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 12:14

Als ze nou van de 3 mailjard resterende ontwikkelingshulp er nog 2 wegbezuinigen kunnen ze al de maatregelen van de zorg en ook de oldtimers etc. terugdraaien. We hebben al veel teveel ontwikkelingshulp gegeven. Ik noem Griekenland maar even als voorbeeld...............
Werkend Nederland is mega de sjaak met dit kabinet, dat mag wel duidelijk zijn!
SCARB redacteur: Het Alfahart spreekt
159 3.2 V6 Q4
GTV 2000 van 1982
147 1.6

Afbeelding

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 12:21

Een Berlina of Guilia of desnoods een een oude Peugeot waren indertijd ook gewoon oude auto's hoor. :wink:
De tijd van indertijd is voorbij... en indertijd is er gewoon belasting voor betaald :wink:

De Berlina's, Giulia's, Peugeotjes etc waar je op doelt zijn "survivers" die gekoesterd worden... als er over 20 jaar een 190D over is... zal die dan ws ook wel gekoesterd worden... da's wat anders dan nu door dagelijkse inzet afgerost worden...

Op het moment dat je met een "nieuwe" auto de showroom uitrijdt zijn het al oude geworden... want niet meer nieuw...

Maar ik wil het wel nuanceren als het verschil niet duidelijk is of teveel ruimte voor interpretatie laat... :wink:

Een oude auto is in mijn ogen een auto die wel degelijk nog in staat is tot onbeperkte dagelijkse inzet, in zekere mate een liefhebbersauto kan zijn maar geen klassieker is.

Een klassieker is, wederom, in mijn ogen een auto die door z'n verschijning opvalt in het straatbeeld. dusdanig verouderd is dat dagelijkse inzet zonder grote (meestal financiele) inspanning niet meer mogelijk is en verzamel- dan wel behoudenswaardig is.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 12:24

Werkend Nederland is mega de sjaak met dit kabinet, dat mag wel duidelijk zijn!
Positief als ik ben ga ik er vanuit dat iig deze configuratie nog enige remmende werking kent mbt graaien in andermans kas. Elke andere combi was helemaal verwoestend geweest door het surplus aan grijpgrage socialisten knuisten in het Haagse.
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
kees artc6
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3916
Lid geworden op: di dec 28, 2004 16:38
Locatie: Leidschendam

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen.

wo okt 31, 2012 12:36

En dat ben ik volledig met je eens!
SCARB redacteur: Het Alfahart spreekt
159 3.2 V6 Q4
GTV 2000 van 1982
147 1.6

Afbeelding

Terug naar “Praktische gids voor de Alfist”