Gebruikersavatar
marco-75
Full Member
Full Member
Berichten: 418
Lid geworden op: do okt 25, 2007 15:21
Locatie: Stiens

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 14:03

Stukje uit Auto Visie,

Alternatieven
De branche lijdt onder de onzekerheid en daarom hield de stichting Oldtimerbranche onlangs zijn eerste besloten vergadering, waar meer dan honderd mensen uit de branche aanwezig waren. Volgens Van Giersbergen zijn er bij de stichting al meer dan honderd aanmeldingen van bedrijven. Hij wil met de stichting de oldtimerbranche organiseren en neemt de strijd tegen de kabinetsplannen heel serieus. “We schuwen bijvoorbeeld juridische acties tegen de overheid niet.” Toch wil de stichting niet alleen klagen over de huidige plannen, maar ook alternatieven aandragen. “Ik wil voorstellen om als de huidige regel voor motorrijtuigenbelasting op 31 december 2013 afloopt alle auto's die op dat moment dertig jaar of ouder zijn vrij te houden van wegenbelasting”, legt hij uit. Momenteel zijn alle auto's ouder dan 25 jaar belastingvrij en daardoor ligt de grens nu op auto's uit 1987 of ouder. Met het voorstel van Van Giersbergen zou die grens op 31 december 1983 komen te liggen en niet meer per jaar verschuiven. “Auto's van eind jaren tachtig, begin jaren negentig zijn oude auto's, maar geen oldtimers.”


Ze praten hier over OUDE auto's :evil:
Had nog 2 jaar moeten wachten dan was ze belastingvrij.
Saluti Marco Koster

BMW E91


Alfa's gehad,

Alfa GTV6
Alfa Spider
Alfa 75 3.0 V6 2x
Alfa 164 2.0
Alfa 155 2x 1.8 WB
Alfa 155 2.5 TD WB
Alfa 155 2.5 V6 WB
Alfa 156 1.8 SW
Alfa 166 2.0

Gebruikersavatar
kees artc6
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3916
Lid geworden op: di dec 28, 2004 16:38
Locatie: Leidschendam

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 14:08

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
SCARB redacteur: Het Alfahart spreekt
159 3.2 V6 Q4
GTV 2000 van 1982
147 1.6

Afbeelding

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 14:16

Lekker dan - ga ik op dertig dagen nat :sick:

Misschien toch die grijze dan maar redden.

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 14:19

Ze praten hier over OUDE auto's :evil:
Maar dat zijn het natuurlijk ook...

Is al eerder ter sprake gekomen en het lijkt zo te zijn dat bepaalde eigenaren van bepaalde oude auto's graag willen dat ze als klassiekers gezien worden...

Veel eigenaren dichten hun oude auto "klassieker eigenschappen" toe, puur omdat ze liefhebber van dat model zijn... maar daar worden het nog geen klassiekers van... wel liefhebbersauto's... maar er zijn ook fans en liefhebbers van de Prius... wordt daarmee ook echt geen klassieker...

Ik ben zelf liefhebber geworden van de 75... maar voel me niet op m'n genetalien getrapt als het gewoon als een oude auto gezien wordt en besef ook dat het geen klassieker is... en die 75 wordt nog wel meer vertroeteld dan menig klassieker...

Als er nooit de schuivende schaal voor MRB-vrijstelling geweest zou zijn maar als die grens arbitrair vastgesteld geweest zou zijn op bv pre 1 Januari 1978 (dat is tenslotte ook de grens om een klassiekerkenteken te krijgen en blauwe platen te mogen voeren), dan was er nooit de hele discussie geweest of een (bv) 190D uit 1986 nou wel of niet een klassieker is, dat was dan eeuwig gewoon een "oude auto" geweest die een (relatief) vermogen aan wegenbelasting kost en daardoor zeer ongeliefd zou zijn en alleen de ware liefhebbers van die wagens zouden er dan eentje in ere en rijdend houden en niet de ware liefhebbers van MRB-vrij autorijden.

Je kunt jezelf dus de vraag stellen dat als een auto te jong is om een klassiekerkenteken te krijgen, waarom zou ie dan oud genoeg zijn om als klassieker MRB-vrijstelling te krijgen?
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
GiuliaCorse
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3877
Lid geworden op: di apr 05, 2005 22:24
Locatie: Truzement

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 15:54

Je kunt jezelf dus de vraag stellen dat als een auto te jong is om een klassiekerkenteken te krijgen, waarom zou ie dan oud genoeg zijn om als klassieker MRB-vrijstelling te krijgen?
Op zich helemaal mee eens zaag, maar, daar komt ie.
Waarom zou mijn reeds overleden opaco arracio juul met leeftijdscrisis, op kenteken gezet in april 1978, ineens geen klassieker meer zijn terwijl een identiek model, maar 5 maanden eerder op kenteken gezet wel een klassieker zijn?

Dit gaat natuurlijk voor veel meer auto's op.

Dan zou je weer al naar een introductie datum van een model moeten kijken.
"Not all those who wander are lost!" -J.R.R Tolkien-"
2000GTV TS 1972
Spider 916 1998
Fiorenzato Ducale compact

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 15:56

Nieuw element:

Een Giulia of afgeleide uit, pak hem beet, 1969 met TwinSpark techniek en remmerij. Compleet aangepast aan de huidige tijd, wat doen we daar dan mee??
Laatst gewijzigd door Matteomeubel op di nov 27, 2012 15:57, 1 keer totaal gewijzigd.
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 15:56

Omdat het een arbitraire grens is... en er ergens een grens getrokken moet worden...

Hetzelfde geldt voor maximumsnelheden... ik wil wedden dat er op heel veel plaatsen waar een max van 100 geldt, met een gerust hart 103 gereden kan worden... of 99 eigenlijk al 1 km te hard is... maar de grens is getrokken bij 100...

EDIT: @ GiuliaCorse: Het is dan niet zo zeer de vraag of het wel of niet een klassieker is maar of ie zich kwalificeert voor MRB-vrijstelling en dat deed de Arrancio dus niet... (en Bermit die pas 1,5 jaar na productie voor het eerst op kenteken kwam maar NET...). Volgens het huidige systeem zou Earl komend jaar MRB-vrij worden wat ie met mijn voorstel dus NIET wordt maar ik zie het ook nooit een klassieker worden.

Introductie van de modelreeks is een leuke... maar officieel is de Porsche 911 geintroduceerd in 1963 en op z'n minst doorgebouwd tot 1989... wiki vindt zelfs dat het tot op "heden" is... dus nu een nieuwe 911-afstammeling kopen en meteen MRB-vrij rijden? Nah...

Op zich is een datum-grens trekken wel DE manier om van de wel / geen klassieker discussie af te komen.
Laatst gewijzigd door Zaagauto op di nov 27, 2012 16:37, 4 keer totaal gewijzigd.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
Zaagauto
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 8225
Lid geworden op: di apr 04, 2006 03:21
Locatie: Right smack down in the middle of my own universe...
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 16:02

Nieuw element:

Een Giulia of afgeleide uit, pak hem beet, 1969 met TwinSpark techniek en remmerij. Compleet aangepast aan de huidige tijd, wat doen we daar dan mee??
Dat is de discussie over identiteit en wat een bepaalde auto maakt tot wat het is... het chassis (indien dat een los chassis is), de motor, de body?

Wat indien een auto in 1935 gebouwd is maar in 1937 reeds gerebodied is?

Is een Ferrari 400 SuperAmerica Cabriolet een bloedstollend mooie Ferrari of een bloedstollend mooie Pininfarina? Wat als diezelfde body op een Maserati chassis gezeten had? Was ie dan minder mooi geweest? Of erger... op een Trabant chassis? Of wat als onderstaande auto een barn find zou zijn waarbij de Oost-Duitse eigenaar ooit de kapotgevroren V12 vervangen had door zo'n Trabant-koffiemolentje? Is het dan geen Ferrari meer?

Afbeelding
www.extravaganzi.com

Voorlopig gaat de Nederlandse overheid uit van het chassisnummer en wordt er vrijstelling verleend op basis van de eerste toelating to het verkeer van dat chassisnummer en hebben we een relatieve vrijheid qua modificaties, iets dat onze Zuiderburen bv NIET hebben.
Patina: Roest, gezien door ogen van iemand met poetsfobie...

Gebruikersavatar
FO
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 716
Lid geworden op: ma nov 14, 2005 21:18
Locatie: Nijverdal
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 18:05

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
Ik meen toch net gehoord te hebben dat er 1 miljard aanvullend naar Griekenland gaat :shock: :?

Gebruikersavatar
Gordon
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2057
Lid geworden op: vr jul 14, 2006 11:59
Locatie: Delft

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 18:42

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
Ik meen toch net gehoord te hebben dat er 1 miljard aanvullend naar Griekenland gaat :shock: :?
14 jaar lang 70 miljoen ;)

Gebruikersavatar
@lfa@lgra
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5998
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:09
Locatie: Nabij Friesland
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 18:53

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
Ik meen toch net gehoord te hebben dat er 1 miljard aanvullend naar Griekenland gaat :shock: :?
14 jaar lang 70 miljoen ;)
Ik kan je gerust stellen: Zolang bestaat Griekenland niet meer.. :wink: :shock:
? ? ? ? ? ? ? ?
BMW 325 CI Cabrio
NEW MINI 2014

Gebruikersavatar
wim V8
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 574
Lid geworden op: di jun 09, 2009 22:31

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 19:21

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
Ik meen toch net gehoord te hebben dat er 1 miljard aanvullend naar Griekenland gaat :shock: :?

Pfff, gelukkig ben ik net gaan nivelleren en nog maar 2 dagen per week aan het werk zodat er meer werk overblijft voor anderen,
en een goede bijkomstigheid daarvan is dat er van mij geen belastinggeld meer naar anderen landen gaat :D
Gehad:Montreal '74. 90-BU-21.Die vertoeft nu in Dubai, roest nooit meer!

Gebruikersavatar
FO
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 716
Lid geworden op: ma nov 14, 2005 21:18
Locatie: Nijverdal
Contacteer: Website

Re: RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer

di nov 27, 2012 19:26

Maar er is goed nieuws, de opbrengst van 70 miljoen gaat naar Griekenland! =D> ](*,)
Ik meen toch net gehoord te hebben dat er 1 miljard aanvullend naar Griekenland gaat :shock: :?

Pfff, gelukkig ben ik net gaan nivelleren en nog maar 2 dagen per week aan het werk zodat er meer werk overblijft voor anderen,
en een goede bijkomstigheid daarvan is dat er van mij geen belastinggeld meer naar anderen landen gaat :D
Hahaha, dat is ook een mooie vergelijking :lol:

Gebruikersavatar
kees artc6
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3916
Lid geworden op: di dec 28, 2004 16:38
Locatie: Leidschendam

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 20:31

Ik doelde met de 70 op de jaaropbrengst........................ :(
SCARB redacteur: Het Alfahart spreekt
159 3.2 V6 Q4
GTV 2000 van 1982
147 1.6

Afbeelding

Gebruikersavatar
Quadrifoglio916
Member
Member
Berichten: 180
Lid geworden op: wo nov 05, 2008 09:42
Locatie: Valkenswaard

RE: Oldtimers weer wegenbelasting betalen, of toch weer niet

di nov 27, 2012 23:32

@zaagauto: waarschijnlijk vast ergens vermeld maar dat kleine stukje in de laatste Autovisie (rechts bovenin) over de wegenbelasting voor oldtimers dat ben jij dan toch neem ik aan :?

Ciao Olaf
Cuore sportivo!

Alfa spider 1999, GT & GT Bertone Junior Driver
ex GTV 916, 155 WB , 33, 145, Giulia Super1973 en spider veloce 2000 1976

Terug naar “Praktische gids voor de Alfist”