'Broeikaseffect onomkeerbaar' NIET ALFA-RELATED!! maar tog

[cor]

Oke oke overal zit een kern van waarheid in....
Maar niemand die zich er aan stoort dat die winkeldeuren in de winter openstaan en warmte naar buiten blazen

in elk geval eentje... , het begin is er!

Snap nu ook waar 'onze' 1750 op gebaseerd is......

[AlfettaOwner]

Oke oke overal zit een kern van waarheid in....
Maar niemand die zich er aan stoort dat die winkeldeuren in de winter openstaan en warmte naar buiten blazen

in elk geval eentje... , het begin is er!

Snap nu ook waar 'onze' 1750 op gebaseerd is......

Deze snap ik ff niet

[Dinky Boy]

Elk nadeel hep se voordeel

(let op de datum, hè! = oud!)

[cor]

Deze snap ik ff niet [/quote]

Quote slaat op eentje...

[Paliri]

effe gegoogeld:

Hogere temperatuur is goed
We maken nu niet een uitzonderlijke warme periode door: het was duizend jaar geleden ongeveer twee graden warmer dan nu. De opwarming van de aarde door het broeikaseffect valt daarmee weg in de effecten van andere factoren die we nog niet kunnen meten. Een verhoging van de aardewarmte is overigens niet slecht. De geschiedenis toont aan het een warm jaar in Europa voor iedereen een tijd van overvloed was. Pas toen vanaf 1300 de temperatuur begon te dalen, ontstonden problemen. Oogsten mislukken. Je vraagt je dus af waarom iedereen tegenwoordig zo bang is voor opwarming.

Naarmate we verder teruggaan in de tijd, zijn de meetgegevens onbetrouwbaarder of ontbreken geheel. In 1592 bouwde Galileo zijn eerste primitieve thermometer. In 1714 maakt Fahrenheit de eerste betrouwbare thermometer. In 1742 bedacht Celsius de door ons gebruikte temperatuurschaal.

[AlfettaOwner]

Elk nadeel hep se voordeel

(let op de datum, hè! = oud!)

AHHHAZOE

ff kwartje zoeken

[matra sports]

@Alfetta Owner : daarom ga ik alleen naar de Hema ( serieus, we zijn een beetje Hema mensen ! )

Maaruh, waar ik me aan stoor is al dat onnodige vliegverkeer Iemand enig idee welk deel van het broeikaseffect deze bedrijfstak op zijn naam heeft ?

[Dinky Boy]

ff kwartje zoeken

Dat heeft meneer Kok nog altijd

[AlfettaOwner]

@Alfetta Owner : daarom ga ik alleen naar de Hema ( serieus, we zijn een beetje Hema mensen ! )



Maaruh, waar ik me aan stoor is al dat onnodige vliegverkeer Iemand enig idee welk deel van het broeikaseffect deze bedrijfstak op zijn naam heeft ?

De laatste 0.2 graden misschien?

[cor]

Maaruh, waar ik me aan stoor is al dat onnodige vliegverkeer Iemand enig idee welk deel van het broeikaseffect deze bedrijfstak op zijn naam heeft ?

Een beginnetje Matra:
http://www.milieudefensie.nl/campagnes/ ... tvaart.htm

[matra sports]

Thanks !
( Wel een beetje raar : milieudefensie leeft van overheidssubsidie. Overheid betaald om tegengewerkt te worden........uuuhh )

Toch wel iets om naar te kijken dat pretvliegverkeer Peijs !

[Emilio]

Tja....
Wat mij betreft is er altijd wel een groep mensen bang voor verdoemenissen.
Vroeger mocht je niet 3x om je as draaien als de zon boven aan de hemel stond omdat er dan een ramp zou gebeuren, nu maken we de aarde warmer met zijn alle omdat 1 of ander gas soort een soort schild vormt op een paar km hoogte....

Allemaal zaken die, indien met genoeg overtuiging gebracht, door iedereen gelooft worden. We hebben ook zat heksen verbrand omdat we allemaal geloofde dat ze voor ellende verantwoordelijk waren.

[kroehlur]

Het is niet een kwestie van temperatuur meten dmv een thermometer maar door heel diep in het ijs te boren van bv Groenland krijg je een soort historisch doorsnede van de bijgekomen sneeuw en ijs jaar voor jaar - net als de grooeiringen van een boom. Het is een nauwkeurig techniek. Waar ze vooral bang voor zijn is niet zo zeer de temperatuur waarde maar eerder de acceleratie van de opwarming die erg snel lijkt te gaan.

Klimaat is een ingewikkelde en complexe ding. Als de temperatuur stijgd, bv, neemt de ontdamping van de zee ook toe en krijg je meer wolken die dus voor koeling van de bol zorgd. Het hoe en wat is dus nog volstrekt onduidelijk....

[figlio del commesso]

Waarom is de variatie niet tov het gemiddelde gedaan, maar tov de 'current' (oude cijfers trouwens, uit 1994.....)
Je ziet overigens iedere 125.000 jaar eenzelfde patroon, met een sterke stijging. Tot nu toe niks bijzonders.

Het enige 'bijzondere' wat je uit dit grafiekje kan halen is dat de CO2 concentratie toegenomen is en 'iets' uit het normale patroon loopt en dat er kennelijk een relatie tussen CO2 toename en temp toename is.

Uit de toelichting bij de grafiek (aardig stukje trouwens.)

'Perhaps most significantly of all, we now are on the rising edge of one of the natural warming periods. I think these periodic fluctuations and our position on the current inter-glacial warming period are good reasons to doubt the Global Warming hypothesis. The recent temperature increases (if any) may have nothing to do with man's production of green house gasses. The climate should be getting warmer now even without man's help!'

Adios, JR

[kroehlur]

Waarom is de variatie niet tov het gemiddelde gedaan, maar tov de 'current' (oude cijfers trouwens, uit 1994.....)

Als je variatie toont is je "basepoint" eigenlijk onbelangrijk.

De cijfers zijn uit 1994 omdat de ijskern toen werd geboord bij de Vostok station op Antarktis. Hoe vaak ga je nou 3000+ meter diep in de ijs boren? Verder lijken de laatste 10 jaren niet zo belangrijk op een schaal van 420.000 jaren en die cijfers zijn bekend omdat er globale metingen met een veel kleinere onzekerheid zijn dan wat je uit de ijskern kan leiden.

Je ziet overigens iedere 125.000 jaar eenzelfde patroon, met een sterke stijging. Tot nu toe niks bijzonders.

Klopt. De gemiddelde temperatuur op aarde fluktueert met enige regelmaat. Waarom is niet helemaal bekend. Zie anders de paleklimatische site van NASA: http://www.giss.nasa.gov/research/observe/surftemp/ en anderen bv de Wikipedia voor een snelle samenvatting. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming

Het enige 'bijzondere' wat je uit dit grafiekje kan halen is dat de CO2 concentratie toegenomen is en 'iets' uit het normale patroon loopt en dat er kennelijk een relatie tussen CO2 toename en temp toename is.

Klopt ook. Wat het effekt is hiervan is enigzins een kwestie van geloof.

Uit de toelichting bij de grafiek (aardig stukje trouwens.)

'Perhaps most significantly of all, we now are on the rising edge of one of the natural warming periods. I think these periodic fluctuations and our position on the current inter-glacial warming period are good reasons to doubt the Global Warming hypothesis. The recent temperature increases (if any) may have nothing to do with man's production of green house gasses. The climate should be getting warmer now even without man's help!'

Adios, JR

Waarschijnlijk ja. Vraag is of het nu sneller gaat of niet en of er daardoor en abnormale verandering plaats zal vinden. Dat, denk ik, weet niemand.

Dat de "Global Warming" vraag politiek wordt gebruikt van allerlei kanten is zeker waar en dat wetenschappelijke data voor bepaalde doeleinden geinterpreteerd worden is ook het geval. Uiteindelijk is het klimaat, zoals ik al zei, te kompleks en niet goed begrepen om nagelvaste konklusies te vormen.